Wisława Szymborska patronką roku 2023

Konrad Wrzesiński Konrad Wrzesiński
16.11.2022

Decyzją Senatu RP rok 2023 został ustanowiony Rokiem Wisławy Szymborskiej. Odpowiednią uchwałę przyjęto podczas posiedzenia izby. W przyszłym roku obchodzić będziemy setną rocznicę urodzin poetki, autorki trzynastu tomów poetyckich i laureatki literackiej Nagrody Nobla.

Wisława Szymborska patronką roku 2023 Fundacja Wisławy Szymborskiej

16 listopada Senat przyjął uchwałę, na mocy której Wisława Szymborska będzie patronką roku 2023. Tym samym potwierdziły się przypuszczenia z lutego tego roku. Oficjalny list w tej sprawie, wysłany przez Fundację Wisławy Szymborskiej, trafił bowiem wówczas na biurko marszałek Sejmu Elżbiety Witek. Jego treść udostępniono na Facebooku fundacji.

Podkreślono w nim, że bibliografia poetki, wraz z publikacjami listów, wydaniami specjalnymi jej utworów, wydaniami wierszy czy felietonami liczy obecnie kilkanaście tomów, a Szymborska fascynuje czytelników na całym świecie – jej wiersze przetłumaczono na ponad czterdzieści języków.

Setna rocznica urodzin noblistki

Wisława Szymborska przyszła na świat 2 lipca 1923 roku w Kórniku. Od 1929 roku mieszkała w Krakowie, w którym zmarła 1 lutego 2012 roku.

W liście do marszałek Sejmu członkowie Fundacji podkreślali: „Uhonorowanie setnej rocznicy urodzin poetki przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej nadałoby prestiżu wszystkim działaniom związanym z tymi obchodami – zarówno tym organizowanym przez Fundację, jak i wszystkim inicjatywom krakowskim oraz innym lokalnym, rozproszonym w całej Polsce”.

Jubileusz, który obchodzić będziemy w przyszłym roku, będzie szczególnie świętowany w Krakowie, mieście gdzie Wisława Szymborska spędziła większość swojego życia i gdzie działa wspomniana Fundacja – powołana na podstawie zapisu testamentowego poetki opiekująca się jej spuścizną.

Rok 2023 Rokiem Wisławy Szymborskiej

Szymborska to postać ze wszech miar wyjątkowa – laureatka Nagrody Nobla w dziedzinie literatury z roku 1996, założycielka Stowarzyszenia Pisarzy Polskich (1989), członkini Polskiej Akademii Umiejętności (1995), a także dama Orderu Orła Białego. Od 2001 roku była członkinią honorową Amerykańskiej Akademii Sztuki i Literatury.

Spuścizna poetki to jednak więcej niż wyróżnienia. W projekcie przyjętej uchwały przedstawiciele Senatu wskazali: „O doniosłości literackiego dorobku Wisławy Szymborskiej świadczą jednak nie tylko nagrody, włącznie z tą najważniejszą, ale także fakt, że Szymborska wciąż ma wierne grono czytelników w Polsce i za granicą. Inspiruje literaturoznawców, kulturoznawców, filozofów, krytyków sztuki, ale i zwykłych czytelników, którzy znajdują w jej poezji odpowiedzi na najważniejsze pytania. Tematy, które poruszała w swojej poezji, wciąż są aktualne. Forma, jaką się posługiwała, wciąż zachwyca mistrzostwem”.

I dodali: „Rok 2023 będzie nie tylko doskonałą okazją do pełniejszego uobecnienia postaci Wisławy Szymborskiej oraz jej twórczości, ale także do debaty na temat miejsca poetyckiego słowa we współczesnym świecie”.


komentarze [207]

Sortuj:
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Pshemo  - awatar
Pshemo 22.11.2022 15:43
Czytelnik

Wybitna pisarka, wspaniała osoba. Jej wiersze poruszają i nie pozostawiają obojętnym. Jej poezja pokazuje, że można tworzyć nie do zapomnienia utwory, bez barokowego pompatyzmu i przerostu formy nad treścią. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 26.11.2022 03:06
Czytelniczka

Powiedziałabym wręcz przeciwnie, że doskonale bawi się formą. Wiersze mają dziwić, zaskakiwać, nastrajać filozoficznie, dystansować, uczyć poczucia humoru. Trochę barokowe ze swoim przepychem (wyliczenia) i konceptem. Równocześnie oszczędne w słowach. Czarny barokowy śnieg. Type of negative. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
AINA  - awatar
AINA 22.11.2022 12:14
Czytelniczka

Najlepiej nie czytać. Odpuścić sobie ulubionych poetów. Nie można ich wychwalać, bo się pójdzie do więzienia za pochwalanie totalitaryzmu. Cenzorzy dopuszczają dzisiaj tylko Wildsteina jako pisarza poprawnego politycznie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 13:09
Czytelnik

...co za bzdury... :D
p.s.
zmień avatar, bo straszy... ;) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 26.11.2022 03:27
Czytelniczka

Proszę drogiego chama o niepisanie do mnie na forum.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 11:39
Czytelnik

kompletna szajba... 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
zbychoov  - awatar
zbychoov 21.11.2022 14:18
Czytelnik

Uwielbiam te prawicowe wysrywy komentujących. Wiedziałem, że jak wejdę na forum to się nie zawiodę. Dziękuję za poprawę humoru :) a wszystkich krytykujących Szymborską zapraszam do lektury jedynie słusznych dzieł zebranych Wyszyńskiego i niejakiego JPII, przez niektóre kręgi zwanego "świętym".

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 21.11.2022 16:37
Czytelnik

,,prawicowe wysrywy" - to nazywasz walką o prawdę i przeciwstawianiu się mitom? Swoją drogą jestem ciekaw co byś zrobił, gdybyś sam padł ofiarą komunistycznego systemu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 21.11.2022 21:27
Czytelniczka

@Marcin, ja bym pisała wierszyki i plotła bajki; machała rękami i nogami, czyli robiła pajacyki.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 13:03
Czytelnik

...niejaki zbychoov, przez niektóre kręgi zwany... no nie wiem, chamskim pajacem? czy jak go tam wołają... xD ale przynajmniej dobrze się bawi - zawsze to już jakiś pozytyw... ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 13:24
Czytelnik

@Lucy Fair ...plotła coś tam i odstawiała pajacyki...? no to w zasadzie tak jak teraz... xD - padłaś ofiarą jakiegoś systemu? czy coś Ci padło... na system? ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 13:32
Czytelniczka

@Marek Feliks, ćwiczyłam blackout.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 14:07
Czytelnik

black out? naprawdę?! ale obecnie to jest chyba troszkem niepoprawnie... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 14:22
Czytelniczka

@Marek Feliks, raczej nie uprzedzam zanim się puszczę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 14:30
Czytelnik

...się puścisz? no, to... TRZYMAJ się!

a zresztą, jak wolisz - aby tylko upadek nie był zbyt bolesny... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 14:43
Czytelniczka

@Marek Feliks, źle mnie zrozumiałeś; już upadłam.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 14:51
Czytelniczka

Lucy. Trzym się mocno i nie puszczaj 😖.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 14:53
Czytelniczka

👍              

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 14:54
Czytelniczka

A jak żeś upadła, to powstań, jak Fenix z popiołów.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 22.11.2022 15:01
Bibliotekarz

He he, "prawicowe wysrywy"  😈 Skrytykuj postać hołubioną przez Jasnogród a przybędzie na białym koniu bohater by gromić "prawicowców". I nie ważne, ze krytykujący mają poglądy różne to już dostali etykietkę "prawicowców" i mogą iść do gułagu, pod łopoczącym sztandarem "miłości i tolerancji". To miłośnicy demokracji bo jak wiadomo demokracja jest wtedy kiedy rządzą ci...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lis 22.11.2022 15:02
Bibliotekarz

@Lucy Fair czy Tobie radzą byś powstała jak Feliks z popiołów??? Czy to literówka jest.. oszo chodzi?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 15:12
Czytelniczka

Łom...szpolty! Do boju!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 15:16
Czytelniczka

Ania, Lis, nocą pomogłam wstać kilku innym więc na razie poleżę jeszcze w tym... jedwabiu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 15:23
Czytelnik

...ale to tak bezinteresownie, z dobrego serca...  czy za opłatą? jakby co, to ja rozumiem, że w końcu jedwab swoje kosztuje... ;) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 15:30
Czytelniczka

Fundacja La Strada- tel. 22 628 99 99. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 15:37
Czytelnik

jeżeli Lucy prowadzi nocną psychoterapię... z zamiłowaniem i pasją, to nie wiem czy jakaś La Strada na cokolwiek się przyda... ;) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 15:38
Czytelniczka

To było tak. Z jakiejś imprezy niedaleko miejsca, w którym mieszkam, około drugiej w nocy wyszło czterech albo może pięciu gości, nie zachowywali się cicho więc prewencyjnie wyłączyłam zasilanie w całej posesji. Nagle z lasku po drugiej stronie łąki wypadło ze dwudziestu chłopa. Runęli na tamtych i im spuścili łomot. Po wszystkim, kiedy już wielka banda sobie poszła,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 22.11.2022 15:44
Czytelnik

no, no... tożto prawie gotowy harlequin, z dodatkowym dreszczykiem, którego sam Mróz by siem nie powstydził... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 15:46
Czytelnik

p.s. Lucy, Twój telĘt siem marnuje - chwytaj za papier i pióro... :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 15:55
Czytelniczka

Nie wyjaśniłam upadku. To powiem. Wracając z kuchni z sokiem, potknęłam się o leżącego i runęłam obok jak długa. Cała się sokiem oblałam, więc właściwie wszystko z siebie zdjęłam mokre. I nagle jeden po drugim wstali...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 15:58
Czytelnik

no naprawdę niewyżyta... literacko, ta Lucy xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 16:08
Czytelnik

ale widzę tu pewną nieścisłość – jedną szklanką soku byś się tak cała oblać nie mogła, od stóp do głów....
zatem to musiała być waza z ponczem dla gości, albo pijasz sok z wiaderka... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 16:28
Czytelniczka

Wypija czarę goryczy z Ponckiem Piłatem. Ponczkem.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 16:29
Czytelniczka

Na wierzchu miałam paterę obrotową na tort. Postawiłam na niej wazę z sokiem i szklaneczki. Była bardzo niestabilna i cały czas uważałam, aby nie wymknęła mi się spod kontroli. Stąd potknięcie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 16:36
Czytelniczka

To prawda. Im bardziej uważamy, żeby się co nie wymknęło spod kontroli, tym bardziej się potykamy. Wiedzą o tym hermeneutycy podejrzeń.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 16:45
Czytelniczka

Kiedy leciałam, sok chlusnął na mnie. Ze wszystkim padłam na futrzany dywan z misia. Nic się nie stłukło.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 22.11.2022 18:39
Bibliotekarz

Oblewanie się napojem jest dość często eksploatowanym tematem w filmach oznaczonych jako XXX. To znaczy tak mówił mi kolega... To znaczy ja go o to nie pytałem.
A w historii są wątpliwe fragmenty. Bo jakby kolesie byli pobici, to byli by mało hoży... i atrakcyjność by im spadła. No ale, że byłaś niczym Walkiria, to jestem w stanie sobie wyobrazić.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 22.11.2022 19:35
Czytelniczka

@Lis Gracki, nie czaisz bazy. To była ustawka ewidentna. Tak naprawdę umoczyli, bo akcję wszyscy do kupy sfingowali, aby mnie wzruszyć i wyciągnąć z domu. Zrozumiałam to trochę za późno, bo krew nie woda.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 22.11.2022 20:22
Bibliotekarz

@Lucy Fair no to faktycznie nie kumam czaczy... nie wiedziałem, że jesteś aż lokalną atrakcją turystyczną  😈 Co za diaboliczny plan:
1. Zakradnijmy się pod Jej dom
2. Udajcie, że nas atakujecie
3. My udamy pobitych do nieprzytomności
4. Wy oddalacie się chyżo
5. A Walkiria wyjdzie z domu, by zaprowadzić nasze dusze do raju
Lepiej bym tego nie wymyślił.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 22.11.2022 20:52
Czytelniczka

Cały ten naród udaje, że jest torturowany.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 23.11.2022 00:39
Czytelniczka

"Stać będzie kraj nasz cały
Stać będzie Piastów gród
Zwycięży Orzeł Biały
Zwycięży polski lud."

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Meszuge  - awatar
Meszuge 21.11.2022 10:44
Czytelnik

Tak. Pisała bałwochwalcze utwory na cześć dyktatorów, ale przecież nie tylko ona, prawda?
 W. Broniewski: "Słowo o Stalinie"
K. I. Gałczyński: "Poemat dla zdrajcy"
J. Tuwim: "Do narodu radzieckiego"
T. Różewicz: "Rozmowa z matką"
J.K. Kelus: "Papierosy Biełomorkanał"

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 21.11.2022 16:42
Czytelnik

Trzeba o tym wspominać, bo potem rodzi się mitologia jacy ci ludzie byli wspaniali, czy nawet czasami nazywa się ich ,,odważnymi", ,,niezależnymi", a dali ciała (potoczniej mówiąc tylną część ciała).

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 22.11.2022 15:03
Bibliotekarz

Uuuuu, nie pisz tego bo to nie dobre jest. Chcesz iść do gułagu?  😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Bosy_Antek  - awatar
Bosy_Antek 20.11.2022 19:22
Autor

I bardzo dobrze.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
West91Mati  - awatar
West91Mati 19.11.2022 21:37
Czytelnik

To ta baba co pisała wiersze na cześć stalina i lenina?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Bosy_Antek 20.11.2022 13:53
Autor

Pan widzę mocno zorientowany.
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 20.11.2022 22:07
Czytelnik

@Bosy_Antek Trzeba być zorientowanym, po to aby nie być ogłupionym i nie wychwalać kogoś, kto chwalił zbrodniarzy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Klara 21.11.2022 10:38
Czytelniczka

Nie wiem, czy Lenina, ale Stalina na pewno.

  W. Szymborska: "Ten dzień"
Jeszcze dzwonek, ostry
dzwonek w uszach brzmi.
Kto u progu? Z jaką
wieścią, i tak wcześnie?
Nie chcę wiedzieć.
Może ciągle jestem we śnie.
Nie podejdę, nie otworzę drzwi.
Czy to ranek za drzwiami, mroźna skra
tak oślepia, że dokoła patrzę łzami?
Czy to zegar tak zadudnił sekundami?
Czy to moje własne...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 21.11.2022 12:44
Czytelnik

ech, nie dożyła... a dzisiaj miałaby jeszcze putka, łgawrowa i różnych totalno-targowickich..  ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Bosy_Antek 21.11.2022 19:50
Autor

Błędy naiwnej młodości. Tuwima też zdelegalizujemy, bo pisał o wielkości narodu ZSRR?
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 21.11.2022 20:00
Czytelnik

@Bosy_Antek 
1. Miała wtedy 30 lat. To już powinien być dojrzały wiek.
2. Publicznie za to nie przeprosiła. 
3. Po ,,upadku" komuny trzymała się z ludźmi związanymi z tamtym układem. 

Nie chodzi o ,,delegalizację", ale o to, aby nie wybielać. I co do Tuwima to też należy uświadamiać ludzi, co robił w tamtym czasie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Tissol  - awatar
Tissol 19.11.2022 20:29
Czytelnik

Słuchałem niedawno w interpretacji sanah. Dobra decyzja.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin  - awatar
Marcin 17.11.2022 14:54
Czytelnik

Jeszcze dzwonek, ostry dzwonek w uszach brzmi.
Kto u progu? Z jaką wieścią, i tak wcześnie?
Nie chcę wiedzieć. Może ciągle jestem we śnie.
Nie podejdę, nie otworzę drzwi.
Czy to ranek na oknami, mroźna skra
tak oślepia, że dokoła patrzę łzami?
Czy to zegar tak zadudnił sekundami.
Czy to moje własne serce werbel gra?
Póki nikt z was nie wypowie pierwszych słów,
brak pewności...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Fragola 17.11.2022 21:20
Czytelnik

http://www.andrzejgrych.pl/wislawa-szymborska/ 
Szymborska Wisława
Lenin
Że w bój poprowadził krzywdzonych,
że trwałość zwycięstwu nadał,
dla nadchodzących epok
stawiając mocny fundament -
grób, w którym leży ten
nowego człowieczeństwa Adam,
wieńczony będzie kwiatami
z nieznanych dziś jeszcze planet.
(wiersz pochodzi z tomiku DLATEGO ŻYJEMY, wyd. II, wydawnictwo Czytelnik...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 19.11.2022 15:14
Czytelnik

No i co z tego wszystkiego wynika? A "maliny" to oczywiście nie Szymborska.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
StaryKon 19.11.2022 17:01
Czytelnik

Przy tej okazji nie można nie wspomnieć o 'procesie krakowskim' i Rezolucji Związku Literatów Polskich w tej sprawie - popierającej trzy wyroki śmierci wydane w pokazowym, sfingowanym i propagandowym procesie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 19.11.2022 17:49
Czytelnik

@StaryKon "Rezolucja Związku Literatów Polskich w Krakowie w sprawie procesu krakowskiego":
"My zebrani w dniu 8 lutego 1953 r. członkowie krakowskiego Oddziału Związku Literatów Polskich wyrażamy bezwzględne potępienie dla zdrajców Ojczyzny (...). Potępiamy tych dostojników z wyższej hierarchii kościelnej, którzy sprzyjali knowaniom antypolskim", itd.
Nie ma w rezolucji...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
StaryKon 19.11.2022 19:56
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski Odnośnie samej rezolucji: została ogłoszona już po wyrokach skazujących, co oznacza, że owo "potępienie zdrajców" było de facto poparciem. To, że nie zostało to napisane wprost niczego nie zmienia, bo podpisujący wiedzieli w jakim kontekście historycznym to piszą. Oprócz tego rolą owej rezolucji była również legitymizacja tego procesu i takiego postępowania...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 20.11.2022 17:04
Czytelnik

@StaryKon Jeśli więc słowa poparcia dla wyroku w rezolucji nie padają, to twierdzenie, że była to rezolucja "popierająca trzy wyroki śmierci", jest nadużyciem.
Błoński: "Na zebraniach nie padało pytanie: "Kto za?". Pytano tylko: "Kto przeciw?". Nikt nie miał odwagi się zgłosić . Nie jestem pewny, ale chyba złożono nawet podpisy za nieobecnych. Nikt podpisany wbrew swojej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Marcin 20.11.2022 22:06
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski Jeśli nie wyciągnąłeś logicznych wniosków, to odpowiem: wspierała zbrodniarzy i ich zbrodnicze idee. 

Jeśli chodzi o maliny, to zaznaczyłem, iż jest jej przypisywany. I patrząc na jej ,,dzieła" z tamtego kresu nie bez powodu. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 20.11.2022 22:36
Czytelnik

@Marcin Wspierała, potem nie wspierała, tylko co to ma do rzeczy? Dokonałeś jakichś biograficznych odkryć i postanowiłeś się tu podzielić z forumowiczami?  Jeśli o logikę chodzi, to Twoje zdanie "proces krakowski, w którym podpisała się pod straceniem kilku księży" jest fałszywe. Szymborska nie zasiadała w składzie orzekającym sądu, więc nie mogła "podpisać" się pod...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
StaryKon 21.11.2022 08:48
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski Powtarzam, że sekwencja zdarzeń była następująca: skazano księży, a potem upubliczniono potępiającą skazańców rezolucję. Jest to faktyczne poparcie wyroku i działań władzy, legitymizowanie jej postępowania własnym autorytetem. Można było zachować bierną postawę, można było napisać taką rezolucję, z której nic by nie wynikało, ale Związek Literatów wybrał...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 21.11.2022 10:16
Czytelnik

@StaryKon Ale ja doskonale pamiętam jaka jest chronologia. Nie zmienia to faktu, że nie była to rezolucja "popierająca trzy wyroki śmierci", jak napisałeś. Była to rezolucja potępiająca księży, a to nie to samo. Prof. Markiewicz, jeden z podpisanych pod rezolucją: "Rezolucja całkowicie milczy i o procesie, i o wyroku. Takie przemilczenie było istotne - ówcześni domyślni...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 21.11.2022 11:30
Czytelnik

jaka szkoda, że nie dożyła - może by nam coś dzisiaj ładnego o putinie machnęła swym giętkim, sprawnym piórem, z jakimś głębszym intelektualnym przekazem... a może też parę zwrotek o niezłomnej niczym skała przyjaźni polsko-niemieckiej...  o angeli, urszuli, donaldzie i coś o pięknie błyszczących gwiazdach na tle nieskalanego błękitu unijnej flagi... xD  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 21.11.2022 16:26
Czytelnik

Łukasz_Gugulski  1. Rezolucja została podpisana po tym jak zostali skazani na śmierć i długo przed tym, jak zamieniono im wyrok śmierci na więzienie. Więc automatycznie podpisała się pod wyrokiem ich śmierci. Gdyby stwierdziła, iż przesadzono, to by się po prostu nie podpisała. Twierdzisz, że nie wiedziała pod czym się podpisuje? Albo zrobiła to ze strachu? - (co nie ma...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Marcin 21.11.2022 16:35
Czytelnik

Swoją drogą widzę, że dwa razy wkleiłem ten sam wiersz. To dam inne ,,dzieło" naszej noblistki, o wujku Leninie.  😀
Że w bój po­pro­wa­dził krzyw­dzo­nych,
że trwa­łość zwy­cię­stwu nadał,
dla nad­cho­dzą­cych epok
sta­wia­jąc moc­ny fun­da­ment -
grób, w któ­rym le­żał ten
no­we­go czło­wie­czeń­stwa Adam,
wień­czo­ny bę­dzie kwia­ta­mi
z nie­zna­nych dziś jesz­cze pla­net. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 21.11.2022 17:04
Czytelnik

Płynie Wisła płynie,
po polskiej krainie.
A z Wisła... wy płynie
bełkot o Leninie.
- możecie mnie zgłosić do Nobla...
(na spółę z Mundkiem Wasilewskim - pierwsze dwie linijki)
xD   

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 21.11.2022 19:14
Czytelnik

@Marcin Myślę, że dostatecznie uzasadniłem dlaczego Twój wpis uważam za hejtowanie Szymborskiej. Zatrzymałeś życiorys Szymborskiej w latach stalinizmu, ok.
Michnik godnym potępienia "trockistą"? Podziwiam łatwość osądów i bohaterski antykomunizm z perspektywy wygodnego fotela w 2022 r. Chyba że na Ciebie, tak jak na Michnika, komunistyczne państwo też urządziło medialną...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Marcin 21.11.2022 19:57
Czytelnik

,,zatrzymałeś życiorys Szymborskiej w latach stalinizmu" - przełom XX i XXI wieku to jest okres stalinizmu? 😁

 ,,antykomunizm" - Michnik nie był żadnym antykomunistą, ale komunistą walczącym z innymi komunistami. Wraz z innymi ,,nawróconymi" komunistami jak np. Kuroń, Geremek, Mazowiecki ułożył się z rządzącymi komunistami, przez co ci nie zostali rozliczeni....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 21.11.2022 22:23
Czytelnik

@Marcin Nawet nie ogarniasz o czym mowa: piszę o Twoim pierwszym wpisie, który nazwałem hejtowaniem.
Michnik nie był antykomunistą, ale "walczącym komunistą"? Widzę, że powiedzieć możesz wszystko.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 21.11.2022 23:03
Czytelnik

Nie ogarniasz, iż Szymborska do końca życia nie wyszła z tego bagna?

Człowieku, komuniści walczyli między sobą, dla przykładu sam Trocki został wykończony przez Stalina. Nie ogarniasz podstawowych rzeczy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 22.11.2022 08:00
Czytelnik

@Marcin Jeśli pisałem o Twoim pierwszym wpisie, to pisałem o Twoim pierwszym wpisie. A tam pisałeś o stalinizmie.

Stalin wykończył Trockiego i dlatego Michnik nie był antykomunistą? Byli w ogóle jacyś antykomuniści czy dopiero Ty jesteś jedynym, autentycznym antykmunistą trzydzieści lat po upadku komuny?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 22.11.2022 11:14
Czytelnik

Niedawno filmik jakiś widziałem, jak Adaś miłość do Jaruzela  wyznawał... Gejem on nie jest, z tego co mi wiadomo, no więc chyba pozostaje jednak jakaś namiętność ideologiczna... braterstwo duchowe, wyrafinowana wspólnota interesów...? (proszę źle nie zrozumieć słowa "interes" w tym kontekście! xD) 
Zresztą biesiadne filmy z Czesławem też nie wyglądały mi na ot, tak po...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lis 22.11.2022 15:08
Bibliotekarz

Michnik nie był antykomunistą... był alterkomunistą  😈 Tak dzisiaj byśmy go nazwali. On był po prostu za czerwony dla ówczesnej władzy.  Podobnie, zresztą, jak Kuroń.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 22.11.2022 19:01
Czytelnik

Widzę, ze każdy następny rozmówca podbija stawkę. Myślę więc, że tak liczne grono znawców myśli Michnika nie będzie miało problemów ze wskazaniem cytatów świadczących o komunistycznych poglądach redaktora Wyborczej. Czekam niecierpliwie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Cleopatrapl 22.11.2022 19:31
Czytelniczka

Jak to pisała sama Szymborska „Tyle o sobie wiemy na ile nas sprawdzono”. Ona została sprawdzona i oblała. Nie była jedyna. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 22.11.2022 20:18
Bibliotekarz

@Łukasz_Gugulski oczekujesz cytatów z Michnika, które mają udowodnić, że był komunistą?  😈 Dobre, naprawdę dobre. Albo mało wiesz albo strasznie udajesz. Sprawdź kim był ojciec i brat Michnika. Tak na początek.

"Należałem do komunistów w sześćdziesiątych latach. Nie będę ukrywał, że coś mieliśmy wspólnego z trockizmem. Uważałem, że komunistyczna Polska to moja Polska. " -...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 23.11.2022 06:33
Czytelnik

To chyba naturalne, że jeżeli ktoś mówi, że Michnik nie był antykomunistą, ale "alterkomunistą", powinien być gotowy udowodnić za pomocą cytatów, że Michnik takie poglądy miał i dlatego rzeczywiście antykomunistą nie był. Czy tego dowodzą cytaty, które zamieściłeś? Obawiam się, że nie. Problem bowiem w tym, że Michnik mówi w nich o swoim rodowodzie intelektualnym i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lis 23.11.2022 09:50
Bibliotekarz

Jak dla mnie cytaty które sam przytoczyłeś potwierdzają tezę  😆 Piszesz, że to "trzydziestoletni Michnik" i ma się nijak do dorosłego, walczącego z komunizmem. On walczył z obcą sobie wizją komunizmu. KOR był, jakby nie patrzeć, organizacją robotniczą. Michnik nie chciał obalać socjalizmu w Polsce tylko go reformować.

Argumenty o "poglądach młodości" są interesujące....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 23.11.2022 09:56
Czytelnik

"Gdyby Michnik w latach 80 skorzystał z oferty komunistów (zwolnienie z więzienia pod warunkiem wyjazdu na stałe na Zachód), to dopiero byłby beneficjentem, prawda?"
- ech mój Boże... gdyby skorzystał, to ile spraw potoczyłoby się być może inaczej i lepiej dla Polski i Polaków... może nawet okrągły stół miałby o połowę mniej kantów...?
i jak wiele drzew by ocalało, nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 23.11.2022 13:23
Czytelnik

@Lis Gracki 
Nie dyskutujemy o poglądach ojca i brata Michnika, ale o poglądach Michnika.   

Nie, źle rozumiesz, dorosły Michnik to właśnie ten "trzydziestoletni Michnik" z 1976, a nie ten z lat 60. Jeśli cytaty z książki Michnika potwierdzają Twoją tezę, to najwyraźniej nie odróżniasz komunizmu od demokratycznego socjalizmu. Co więcej: wychodzi na to, że nawet idea...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 23.11.2022 13:52
Czytelnik

@MarekFeliks Największy dowcip to jest jednak taki, że Michnik parę lat w komunistycznym więzieniu przesiedział, byś sobie dziś dowcipy o nim mógł pisać. Więc pisz sobie do woli.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 23.11.2022 14:07
Czytelniczka

@Łukasz_Gugulski, to jest argument, bo z dziunią, która mi narzeka, że chciałaby być sexy byle nie pracować w... więzieniu jest podobnie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 23.11.2022 16:04
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski to, że komuchy chodziły do kościoła i chrzciły po cichu swoje dzieci, nie oznacza, że dla dobra polskiego Kościoła działały... to, że Michnik siedział w komunistycznym więzieniu, nie oznacza z automatu, że jak wyszedł, to potem dobrze się przysłużył Polsce i Polakom... pomyśl logicznie...
p.s. analogicznie z Lechem, który walczył z komuną a okazał się......

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Łukasz_Gugulski 23.11.2022 16:13
Czytelnik

@MarekFeliks Rozumiem, że zmiany polityczne 89 roku, do których Michnik się przyczynił, nie przyniosły w Polsce wolności słowa?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 23.11.2022 16:21
Czytelnik

....a dlaczego co drugi Polak na Wyborczą mówi "Wybiórcza", hem? ;) a na przykład Dziennik Gazeta Prawna nie posiada analogicznego przydomka...
to tak a propos wolności słowa, ale opartej na prawdzie a nie kłamstwie i manipulacjach... 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 23.11.2022 18:08
Czytelnik

Widzisz, mnie przeszkadzają klamstwa i manipulacje, dlatego polemizuję z Wami nt Michnika. Ale wolność słowa nie zniknęła tylko dlatego, że tak ją wykorzystujecie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 23.11.2022 18:52
Czytelnik

aha... 😊 
...chyba teraz to już zabrzmiało trochę zbyt personalnie z Twojej strony, no to muszę się obrazić i zakończyć... ;)) (a nawet dobrze się składa, bo mi się już znudziło... 😂)
 p.s.
  
https://m.youtube.com/watch?v=MQvwqnxDL8c
 

- jeśli nie znasz, to posłuchaj sobie całości - fajny tekst i interpretacja! xD 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis 23.11.2022 21:55
Bibliotekarz

Jasne, dyskutujemy o poglądach Michnika. A jego pogląd jest taki: odpieprzcie się od generała, odpieprzcie się od mojego brata i ojca. Jak się ma tak szczytne ideały to potrafi się rozliczyć własną rodzinę. Jakoś wiarygodności nie daje pochodzenie z uprzywilejowanej rodziny oraz brat, sędzia stalinowski.
Dyskutuję z tobą, ale jakże zabawnie jest nawiązać do postaw światłej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Marcin 23.11.2022 23:57
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski Nie, wręcz odwrotnie, podtrzymano brak wolności słowa, jedynie nieco je łagodząc.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 24.11.2022 06:14
Czytelnik

@Lis Gracki Mówimy o poglądach politycznych Michnika w czasach komunistycznych, a nie o ocenach gen. Jaruzelskiego czy Kiszczaka po obaleniu komunizmu. Michnik walczył z komunistami, gdy oni rządzili, a nie wtedy, gdy władzę stracili. Za te oceny Michnik jest atakowany, mógłbym o tym sporo napisać (np. nawet jeśli wycofał się ze słów o "człowieku honoru", to i tak, jak...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 24.11.2022 09:45
Czytelnik

Ania, nie przejmuj  się, Ty różnych rzeczy nie rozumiesz, mimo silnie rozwiniętego intelektu i erudycji... Niekiedy zwykłą krytykę odbierasz jako hejt, na przykład... Z czasem może Ci przejdzie... ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 24.11.2022 09:56
Czytelnik

@ANIA Kto wie, moi rozmówcy być może z ulgą przyjęliby zamknięcie Michnika w komunistycznym więzieniu, ale, inaczej niż komuniści, już by go stamtąd nie wypuścili, by "nie szkodził Polsce".
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 24.11.2022 10:00
Czytelnik

@ANIA A to co? Przecież pisałaś, że "nie rozumiesz tego hejtu".

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 24.11.2022 10:17
Czytelnik

@ANIA Usunęłaś tę wypowiedź, nie wiem czemu zmyślasz. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Łukasz_Gugulski 24.11.2022 10:31
Czytelnik

@ANIA Nie usuwam tematów, gdy ktoś na wpis odpowiedział i nie zmyślam, że czegoś nie napisałem. Jeśli jesteś taka domyślna, to powinnaś wziąć pod uwagę, że być może wpis dodał się dwa razy i dlatego duble usunąłem. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 10:34
Czytelnik

łoj Ania, Ania... a teraz ja mam usunąć mojego posta, udawać, że go nie było i robić z Ciebie przygłupa? chcesz, to możemy się tak pobawić - co prawda Ty robisz to już aż do znudzenia, ale ja jeszcze tego nie próbowałem - to mogę, dla rozrywki... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 10:42
Czytelnik

...ale ja w komisariacie nie pracuję, więc raczej małe szanse... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 10:52
Czytelnik

@Łukasz_Gugulski ona to robiła już wielokrotnie i są inne osoby, które to widziały... 
postępuje w taki sposób a jak jej to powiesz po prostu, to udaje, że jest nękana...
coś chyba nie ten tegezzz...  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 11:47
Czytelnik

Ania, może i masz "wysoką wrażliwość" a może to są jakieś zaburzenia w odbiorze drugiej osoby... a także wyolbrzymianie na przykład nieco złośliwego żartu, czy ironii, do rozmiarów tragedii antycznej, w której Ty jesteś główną ofiarą...? może jedno i drugie?
nie wiem, ale wiem, że zdarza Ci się udawać i mijać się z prawdą (tak jak w tym wątku, na przykład) oraz manipulować...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 24.11.2022 11:49
Czytelnik

turlaj dropsa xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 11:50
Czytelnik

wyparcie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 11:52
Czytelnik

tylko się nie zakochaj, bo jestem zajęty... jednak znalazł się ktoś, kto chce się ze mną męczyć... zaraz ktosiowi przekażę Twoje wyrazy współczucia... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 12:02
Czytelnik

Mniszkówna wysławiała się jednak nieco bardziej romantycznie od Ciebie... musisz chyba znowu zmienić nicka! xD 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 12:31
Czytelnik

no, dobrze... teraz jeszcze wykasuj to paskudztwo z avatara i wstaw coś, na co da się patrzeć, popierdółko mi...chnikowska, czy jak jej tam... :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 12:41
Czytelnik

p.s.
jakieś "pebro" się za Tobą wlecze, jak przydeptane kapcie... mnie tam nie dziwi, że udało Ci się kogoś oczarować... uważam, że taki przypadek jak Twój może być interesujący - już choćby klinicznie... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 24.11.2022 14:24
Czytelniczka

@MarekFeliks, a po co Morawiecki pojechał do Sanny Marin? Nie przypadkiem po to, żeby się wkręcić na jakąś imprezkę?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 15:30
Czytelnik

@MISZNIKÓWNA  
1. teza pierwsza jest chybiona: ja mam braki na psychice a pozostawiłem na Tobie więcej niż jedną suchą nitkę... xD
poza tym gdybyś ujawniła moje prywatne najskrytsze sekrety (na przykład takie, że przechodziłem psychoanalizę i nie tylko...), to ja potem ze wstydu i upokorzenia mógłbym targnąć się na linę a Tobie od wyrzutów sumienia do reszty zepsułyby się...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 24.11.2022 16:52
Czytelniczka

@MarekFeliks, e nie, chyba. Ja myślę, że pojechał się zapytać czy na imprezy do Marin przychodzą kotki w habitach, bo prezes polecił jakoś mu zabawić kota.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 17:21
Czytelnik

no to pewnie dobrze myślisz i fajnie, że w ogóle myślisz... ;))
p.s.
jeśli masz jakiś fetysz z tymi habitami, to możesz wstąpić do zakonu i dostaniesz habit za darmo - jak Cię po tygodniu będą błagać, żebyś sobie poszła, to się zgodzisz, ale w zamian za habit; tak będzie całkiem uczciwie bo pozbędą się Ciebie naprawdę po minimalnych kosztach a przecież mogłoby być.......

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 24.11.2022 21:27
Czytelniczka

@MarekFeliks, z ostatniej chwili; prezes Suwerena Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, nie czekając na doradztwo kota, który aktualnie święci habity za morzem i nie w głowie mu drugorzędne sprawy, przejmuje kontrolę w strukturach NATO i rozmieszcza niemieckie Patrioty na Ukrainie, aby przypadkowo raziły celniej suszarnie zboża i nie tylko na terenie swego kraju z zagranicy. W...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 24.11.2022 21:48
Czytelnik

z tego co czytałem, to pocisk, który spadł na nasz teren leciał nad Polską jedynie kilka sekund i to jest zbyt mało, żeby jakakolwiek obrona przeciwlotnicza mogła go zestrzelić...

natomiast gdyby Polska zestrzeliła go nad Ukrainą (na przykład Patriotami od Niemców), to tym samym jednostronnie i bez konsultacji z Nato weszłaby do wojny z Rosją... 

jeżeli natomiast...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 24.11.2022 21:52
Czytelniczka

Bardzo amatorska...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 21:53
Czytelnik

p.s. druga Norymberga powinna zacząć się JUŻ obecnie! tymczasem UE uchwaliła sobie właśnie rezolucję na temat posługiwania się przez Rosję środkami terrorystycznymi... uchwalić się udało, ale byli przeciwni i wstrzymujących się - z jakich krajów było ich najwięcej? ano z Francji i z Niemiec, oczywiście... :-/

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 24.11.2022 21:54
Czytelnik

może i bardzo, ale uważam, że bardziej trafna niż Twoje sugestie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 24.11.2022 22:59
Czytelniczka

@MarekFeliks, miałam sen, że prezes uciekł przed Władimirem do Rumunii, gdzie wzburzony tłum cyganów, którym ruscy spalili tabor, przy biernej postawie niejakiego Nicolae C. niestety, powiesił naszego rodaka na gałęzi obok wymienionego kata, biorąc go za jego brata. Szukano również kota lecz ten zrzuciwszy habit, albo też raczej sutannę już przezornie się finlandyzował,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 25.11.2022 00:39
Czytelnik

O, widzę że się spotkałyście.... To dobrze.😊 Zajmijcie się trochę sobą dziewczęta, bo ja już nie za bardzo mam dla Was czas dzisiaj... (i ochotę, by roztrząsać z Wami Wasze brednie oraz różne inne takie... 😂 ). Czuję, że między sobą dogadacie się najlepiej - jak koleżanki z jednego oddziału... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 01:02
Czytelnik

dobrej nocy, spokojnych snów, dziewczęta, przepełnionych intelektualną radosną twórczością, otuloną mgiełką być może nieco chorej, ale jakże bujnej wyobraźni...
papatki... xD 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 25.11.2022 14:10
Czytelniczka

Tajemniczy Don Pedro, uciekając się do podstępu w biały dzień, szepnął do Baltazara spod peleryny, że woda czyni ze Smoka jełopa i że ten obiad gotować należy na żywym ogniu z jego pyska i że w Krainie Deszczowców to jest karane ulewą i że nie ma na nią mocnych smoków, ani strażaków. Kucharz nie usłyszał, bo Smok akurat ryknął z głodu i zniósł jajko.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 16:58
Czytelnik

... Marek zwymyślał?? oj mniszkówna, mniszkówna, opamiętaj się i nie pleć andronów......
w stosunku do Lućki  też masz podejrzenia - a myślałem, że sobie pogruchacie..  :D
Ty chyba nie potrafisz wyjść z roli ofiary...
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 17:01
Czytelnik

p.s. a że jesteś taka święta, to bujda, bo manipulujesz nickami, postami i zaprzeczasz temu...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 25.11.2022 18:01
Czytelniczka

Słowo ma to do siebie, że można z niego wyczytać nienawiść jeśli się jej w nim szuka. Jeśli nie, to wygląda neutralnie, naturalnie. A gdybyś miała przygarnąć Smoka z mojego ogródka - także Krasnali i innych Lolitków - to po moim trupie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 25.11.2022 19:29
Czytelniczka

...ale możesz przygarnąć pusty ogródek; o, tamten.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 20:44
Czytelnik

Ania, ale Ty o mnie napisałaś  niedawno coś niezgodnego z rzeczywistością:
że ja zwymyślałem osobę, która daje Ci polubienia - przecież to jest nieprawda, bo ja nie zwymyślałem żadnej osoby.

Dlaczego tak napisałaś?
Pomyliło Ci się coś?
Skłamałaś celowo z jakiegoś powodu?
A może wydaje Ci się, że coś takiego miało miejsce? No ale przecież nic takiego nie miało miejsca. Więc...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 25.11.2022 21:11
Czytelnik

...że "wlecze się za Tobą jak przydeptane kapcie" - to jest według Ciebie WYMYŚLANIE tej osobie? 
to NIE jest wymyślanie a co najwyżej podśmiewanie się z tej osoby i kpienie z niej...
wymyślanie wymagałoby epitetów typu: ty taki owaki... nie wiesz o tym? nie rozumiesz tego?
dalsza część tekstu również jest kpiną a nie wymyślaniem - nie odróżniasz takich rzeczy?? 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 21:20
Czytelnik

to NIEPRAWDA, że:
- nawymyślałem osobie, która Cię popierała
- stosuję przemoc

Wszyscy tutaj teraz widzą jak się do Ciebie odnoszę.

Masz zaburzony odbiór rzeczywistości, albo po prostu z jakiegoś powodu kłamiesz.

Ja próbuję się z Tobą porozumieć konfrontując Cię z faktami, które miały miejsce.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 21:40
Czytelnik

Szkoda, że nic konstruktywnego nie masz do powiedzenia.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 22:05
Czytelnik

Niegrzeczne oceny osoby czy charakteru rozmówcy plus epitety i obraźliwe odzywki nie świadczą o konstruktywnej postawie w dialogu.
Mnie jakoś szczególnie nie zależy na konstruktywnym dialogu akurat z Tobą, ale chciałem się przekonać czy dasz radę... ;) 
p.s.
sygnalizuję, że wyciągnąłem już wstępne wnioski...  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 22:15
Czytelnik

Dla pamięci:
- mam podły charakter
- jestem chory na władzę, płytki
- i mam sprdl!!! (czyli pójść sobie stąd... ;))
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 22:18
Czytelnik

dzięki Tobie, Mniszkówna... 😂 - to zrozumiałem...
muszę edytować, bo nie nadążam za Twoim manipulowaniem własnymi postami... :D 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 25.11.2022 22:18
Czytelniczka

Ja bym spróbowała wyjaśnić to sobie opętaniem faktami w świetle własnej osoby oraz jej ego. Racjonalizacja koleżanki jako taka jest bez zarzutu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 25.11.2022 22:23
Czytelnik

ja mam wrażenie, że Ona jest ździebko nienormalna, ale w końcu jestem tylko psychiatrą amatorem, jak widać.... ;)) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 00:55
Czytelnik

Ania vel Mniszkówna pokasowała wszystkie swoje posty w tym wątku i postanowiła się teraz nazwać StachaRygulska... 😂 chwilowo zapewne... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 00:57
Czytelnik

dobranoc Państwu... 😊

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 01:37
Czytelniczka

No popatrz! Czy ja nie jestem w kitlu?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 01:52
Czytelnik

@Lucy Fair Lucia, ale ja muszę już spać... Serio Cię Staśka wysłała? Ty przynajmniej nie znikniesz a Ona zaraz się wykasuje - jakiś instynkt samowykasowujący  chyba posiada... xD 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 01:52
Czytelniczka

I always come like this; without assistance as well.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 01:55
Czytelniczka

...no wiesz, ktoś mnie wysłał, ale nie wiem dokładnie kto.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 01:55
Czytelnik

I know, I know... Lucy, a może Ty byś się Nią zajęła, skoro już jesteś w tym kitlu, bo jej się chyba pogarsza... ;)) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:01
Czytelniczka

Zawsze jest taka opcja, chociaż mało prawdopodobna, że ktoś pisze ze smartfona osoby, która śpi... pogorszenia nie rejestruję.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:08
Czytelnik

Według mnie to pisze ta sama osoba, bo gdyby pisał ktoś inny bez Jej wiedzy, to Ona by to potem wyjaśniła ludziom i przeprosiła.
Nie sądzę, żeby komuś bez Jej wiedzy udało się tyle razy pisać i potem kasować..  Jak jej ulży, to niech se  pisze - ja jej nie żałuję... ;)) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:12
Czytelniczka

Ja nie miałam na myśli osoby towarzyszącej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:19
Czytelnik

No to chyba, że Ty i Ona, to dwie różne osobowości tej samej osoby fizycznej... co zresztą nawet by mnie nie zdziwiło, bo dawno już przyszło mi to do głowy, ale to by była sytuacja odrobinkę nietypowa.... xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:26
Czytelniczka

Nie. Osoby fizyczne nas na pewno różnią. Mówimy o osobie, która posiada tyle swych lustrzanych odbić ile wymyśli, ewentualnie tyle, ile lustro zniekształci. Tego się nie kontroluje na zasadzie transferu tej samej w każdym przypadku kontroli.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:34
Czytelnik

No to brzmi to dla mnie jak opis osobowości mnogiej/wielorakiej. A jak według Ciebie nazwałby to psychiatra? - bo według mnie to wykracza poza medycznie klasyfikowaną normę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:35
Czytelniczka

Opętaniem.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:40
Czytelnik

I odnosisz to określenie do Niej, wedle Twojego odczucia?  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:45
Czytelnik

Ja uważam to określenie za odnoszące się do czegoś realnego, co istnieje na tym świecie, ale nie miałem z tym żadnych osobistych doświadczeń (to tylko moja intuicja) ani nie pociągał mnie ten temat, bo kojarzy mi się z siłami zła, które na szczęście zupełnie mnie nie przyciągają...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:46
Czytelniczka

Osoba kreująca pozwala swemu lustrzanemu odbiciu odgrywać swą rolę w pełnym zakresie, z kryteriami moralnymi kreacji włącznie. I ją obserwuje... jeśli również się w swej nowej roli podziwia, to jest opętana.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 02:51
Czytelnik

Czy Ty sama masz z tym coś wspólnego...?
Czy Twoim zdaniem to jest proces tylko psychologiczny, czy ingerencja jakichś sił, czy energii z zewnątrz? Choroba? Bycie ofiarą czegoś? A może na własne życzenie...? Czy po prostu specyficzna odmienność? 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 02:56
Czytelniczka

To jest po prostu bycie dziewczyną.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 03:11
Czytelnik

nieee, moja droga Lucy - bycie dziewczyną, to nie jest opętanie... uciekłaś od tematu!
co więcej, uchyliłaś się od paru odpowiedzi na istotne i konkretne pytania, które Ci zadałem, albo coś Ci się mocno wydaje...

może następnym razem tego nie zrobisz.. ?
rozmowa była ciekawa
dobranoc! :) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 03:18
Czytelnik

p.s.
o matko, znowu "Ania" i to straszydło w avatarze..... strrrrraszne! kto to w ogóle jest na tym paskudnym obrazku? moje poczucie estetyki tego nie wytrzymuje..  xD 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 03:30
Czytelnik

szajba nie zauważyła nawet, że ktoś, kogo próbuje obrazić już się do niej nie zwraca...  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 03:33
Czytelnik

Lucy, a nie odpowiesz mi na moje dobranoc...?  :) 
jakiś problem techniczny, czy osobowościowy...?
bo co do Twoich dobrych manier nie mam wątpliwości... ;) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 03:51
Czytelniczka

Czy ja wiem... ? Może kiedyś...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 10:22
Czytelnik

...ale wiesz: dzień dobry, dobranoc, proszę, dziękuję, to przecież takie zupełnie niezobowiązujące podstawy, nie sądzisz? bo dla mnie, to jakoś żaden problem... ;) 
no chyba, że miałbym parę różnych osobowości i w danym momencie "opętany" jedną z nich nie mógł się z niej wyrwać i przełączyć płynnie na inne konto... - to tylko taka moja fantazja, ale nie żaden pewnik... 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 14:33
Czytelniczka

@MarekFeliks, zadzierzgnięcie przyjaźni nie musi opierać się na jakimkolwiek słowie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 26.11.2022 15:08
Czytelnik

@Lucy Fair nie musi, ale cześć albo bye-bye mówi się generalnie, także bez żadnej relacji przyjaźni, chociaż na internecie to może przebiegać trochę inaczej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 20:23
Czytelniczka

@MarekFeliks, trochę oznacza właśnie tyle - trochę; często tak niewiele, że nie inaczej.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 26.11.2022 20:53
Czytelniczka

Na przykład. Jaką szansę na przebicie się ze swoim zdaniem ma na internecie koleżanka z daleka? Dokładnie taką samą jak w supermarkecie - znikomą, z powodów oczywistych - zdań wszędzie podzielonych. Trochę faktycznie ze swej strony zrobić mogę, mianowicie wykreować ją wraz z jej zdaniem, nie inaczej niż jest w istocie lub niewiele inaczej lecz wyłącznie w ramach komfortu,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 26.11.2022 20:59
Czytelnik

"trochę" jest niewymierne ściśle, tylko w przybliżeniu, dlatego jest relatywne a zatem niekiedy może być bardzo różnie rozumiane przez różne osoby...

koleżanka Ci powie, że wpadnie i pogada z Tobą trochę - ty myślisz, że spędzicie ze sobą godzinę a ona czuje, że trzy, cztery godzinki, to będzie akurat to "trochę" czasu, który potrzebuje, żeby Ci o wszystkim opowiedzieć,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 26.11.2022 21:19
Czytelnik

p.s.
Lucy, ja lubię rozmawiać (jeśli na poważnie) w oparciu o obustronne przejrzyste i jednoznaczne wyrażanie swoich myśli i odczuć. Nie lubię natomiast rozkminiać wieloznacznych, skomplikowanych, zawiłych wypowiedzi, bo mnie to męczy i zniechęca.

 Wydaje mi się, że w tej kwestii nie ma między nami zbieżności, czyli trudno o udany dialog. Żałuję, ale tak chyba jest. 

...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 26.11.2022 23:56
Czytelniczka

@MarekFeliks, moją jednoznaczność należałoby w tym miejscu porównać do mego pukania w ekran smartfona, który też nie dostrzega różnicy w tym, czy puknę mocniej, czy słabiej, aczkolwiek w jednym i drugim przypadku najczęściej wykonuje polecenia poprawnie. Co do przejrzystości to preferuję przejrzyste sukienki, by nie powiedzieć transparentne, nad te nieprzejrzyste, mimo, że...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 27.11.2022 00:05
Czytelniczka

A przecież to takie proste. Mocne puknięcie powinien zinterpretować jako NATYCHMIAST, zaś słabe jako przyzwolenie na pewną zwłokę...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 11:48
Czytelnik

@Lucy Fair Chyba nie całkiem mnie rozumiesz, choć mam wrażenie, że w pewnym stopniu wyszłaś mi na przeciw w sposobie komunikowania się.
Ale w sumie nie ma problemu - tyle, że rzadko będziemy mogli poprowadzić jakiś dialog na poważnie, bo posługujemy się innym stylem komunikacji a mnie Twój styl jest obcy.
p.s. możliwe też, że celowo się po prostu po swojemu zabawiasz... co...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
MarekFeliks 27.11.2022 12:00
Czytelnik

p.s.2 Norymberga... xD ciekawe czy następny będzie Trybunał.w.Hadze...
cały czas się (pośrednio choćby) wtrąca i pcha paluszek między drzwi... a potem piszczy, że ją "wysoko wrażliwy" tyłek boli, jak na to zareaguję... wczoraj z litości wykasowałem posta, ale uprzedzam, że to w drodze szczodrobliwego wyjątku.... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 14:14
Czytelniczka

DANCING U HITLERA
/sepia/
 Achch czy ten Pann
Ma dobry Stann?
To może Kaff
A potem w Tann?
Do siego Onn
Tam Pon
W ten Dur Dom. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 27.11.2022 16:22
Czytelniczka

@MarekFeliks, celowo może, ale nie żeby czyimś kosztem.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 18:24
Czytelnik

@Lucy Fair no, swoim kosztem - bo potem jęczy... ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:35
Czytelniczka

Ciapek cichaj. Mityguj się.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:37
Czytelniczka

Pojawiam się i znikam

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:37
Czytelniczka

I znikam

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:38
Czytelniczka

I znikam

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:39
Czytelniczka

Masz na mym punkcie bzika

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:40
Czytelniczka

Masz bzika

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:40
Czytelniczka

Masz bzika

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 18:43
Czytelniczka

Tralurarularura 😈 . Parantella hipnorura 😉 .

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 27.11.2022 18:45
Czytelniczka

@MarekFeliks, uprasza się z mej strony o nie korzystanie z moich wypowiedzi, w celu popierania własnych tez wobec osób trzecich.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 19:31
Czytelnik

@Lucy Fair to do mnie? nic takiego nie robię - na skierowaną przez Ciebie do mnie opinię wyraziłem własną i tyle... 
p.s.
a do tych "osób trzecich", to ja się w ogóle już nie zwracam, bo nie chce mi się gadać z kimś, kto zachowuje się jakby miał szajbę...
p.s.2
na marginesie: "niekorzystanie" piszemy łącznie - w końcu to portal "literacki", więc poniekąd do poprawnej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy 27.11.2022 19:57
Czytelniczka

Jeżeli imiesłów jest użyty w znaczeniu czasownikowym, dopuszczalne jest świadome zastosowanie pisowni rozdzielnej.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 20:08
Czytelnik

Lucy, to nie jest imiesłów... To jest rzeczownik pochodzący od czasownika. Uwierz, albo sprawdź w słowniku. :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 27.11.2022 20:12
Czytelniczka

Wisi mi to co tam zmyślasz.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 20:14
Czytelnik

oj, oj... druga niunia się zdenerwowała, bo jej się przydarzyło byka strzelić... xD
a widzę, że "osoby trzecie" też nie znają ortografii, bo popierają byka... ;))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 20:46
Czytelnik

p.s.
erudycja i intelekt to nie wszystko... fajnie, jak do tego ma się jeszcze trochę kindersztuby
(a szczypta humoru, inteligencji i słownik ort. pod ręką też nie zawadzi)... xD
wiem, wiem - nie można w życiu mieć wszystkiego... ;)
pozdrawiam serdecznie, dziewczęta! :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy 27.11.2022 20:52
Czytelniczka

Przestało wisieć. Odpadło.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
AINA 27.11.2022 20:59
Czytelniczka

Infantylny
Despotyczny
Irytujący
Obskurny 
Tandetny
Antypatyczny 


Répugnant!!!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 27.11.2022 21:07
Czytelnik

dzięki, wzajemnie...
i Wesołych Świąt! xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Rysava  - awatar
Rysava 17.11.2022 12:12
Czytelniczka

Ojej, mam nadzieję, że wydadzą poezję autorki w jakimś pełnym, ładnym wydaniu z tej okazji 😍

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks 21.11.2022 11:53
Czytelnik

tak, tak... koniecznie w pełnym! żeby niczego nie opuścili... :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Wisienka  - awatar
Wisienka 17.11.2022 11:42
Czytelniczka

Cudownie. Może będą nowe wydania jej poezji, najlepiej w jakichś pięknych twardych okładkach. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin 17.11.2022 15:00
Czytelnik

Jeszcze dzwonek, ostry dzwonek w uszach brzmi.Kto u progu? Z jaką wieścią, i tak wcześnie?Nie chcę wiedzieć. Może ciągle jestem we śnie.Nie podejdę, nie otworzę drzwi.Czy to ranek na oknami, mroźna skratak oślepia, że dokoła patrzę łzami?Czy to zegar tak zadudnił sekundami.Czy to moje własne serce werbel gra?Póki nikt z was nie wypowie pierwszych słów,brak pewności jest...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się