Zgadzam się co do tego, że nie w obowiązkowych lekturach tkwi dzisiaj powszechna niechęć dzieci i nastolatków do czytania. Raczej bym winił social media, które przyzwyczajają dzieci do krótkich, dostarczających dopaminę treści. Natomiast szkoła, tak czy siak, powinna na ten trend odpowiedzieć i być może dokonać zmian w domenie lektur obowiązkowych. Z mojego doświadczenia wiem, że jest trochę uczniów czytających dużo, a zniechęconych do samych klasyków.

Zgadzam się co do tego, że nie w obowiązkowych lekturach tkwi dzisiaj powszechna niechęć dzieci i nastolatków do czytania. Raczej bym winił social media, które przyzwyczajają dzieci do krótkich, dostarczających dopaminę treści. Natomiast szkoła, tak czy siak, powinna na ten trend odpowiedzieć i być może dokonać zmian w domenie lektur obowiązkowych. Z mojego doświadczenia...

A po co są?  
 

A po co są?  
 

Jak dobrze, że nie jestem osamotniona w tej opinii. Wszyscy zrzucają winę, że dzieci nie lubią czytać bo lektury zniechęcające do czytania. Jak to jest, że tak jak napisałeś kiedyś lektury "nie przeszkadzały" w czytaniu a teraz przeszkadzają. Według mnie problemem jest to, że dzieci mają znacznie więcej "atrakcji" niż kiedyś - ciężko wygrać z komputerem, telefonem itp. Dodatkowo dzieci przez oglądanie bardzo krótkich formatów na youtubie, tiktoku itp. przyzwyczajają się do bardzo krótkich formatów, ich koncentracja jest coraz gorsza. Jak w takim wypadku usiąść z książką i poświęcić jej co najmniej kilkadziesiąt minut.

Jak dobrze, że nie jestem osamotniona w tej opinii. Wszyscy zrzucają winę, że dzieci nie lubią czytać bo lektury zniechęcające do czytania. Jak to jest, że tak jak napisałeś kiedyś lektury "nie przeszkadzały" w czytaniu a teraz przeszkadzają. Według mnie problemem jest to, że dzieci mają znacznie więcej "atrakcji" niż kiedyś - ciężko wygrać z komputerem, telefonem itp....

Nie wiem, czy śmiać się czy płakać, jak czytam kolejne mądre zdania za całkowitym wyrzuceniem lektur ze szkół. Nie wyobrażam sobie języka polskiego bez lektur, tak, niektóre są okropne i trzeba się z nimi namęczyć, ale na wfie też się robi gimnastykę, chociaż nikt jej nie lubi :-P. Język polski w praktyce to nie tylko nauka o strukturze naszego rodzimego języka, ale też o literaturze (czytanie lektur na historii, bo to starocie jak niektórzy proponowali? Xd). W Anglii czy Ameryce bodajże odpowiednik naszego j. polskiego to "j. angielski i literatura". Jak inaczej mamy zaznajomić się z literaturą danej epoki, nie czytając najbardziej reprezentatywnych lektur z tych epok? Z resztą w obecnych czasach czytanie lektur to już nie jest problem, można sobie włączyć audiobook i odsłuchać na przyśpieszeniu jadąc do szkoły albo sprzątając pokój- wiele moich koleżanek tak robi, ja osobiście nie umiem się skupić na audio. Co prawda w kanonie lektur dla klas 1-4 podstawówki jest sporo nieatrakcyjnych już dla dzieci lektur i tu nawet nie chodzi o to, że dziecko nie wie czym jest "kit w oknie" (idąc za słowami z innych komentarzy), bo przy okazji może dowiedzieć się czegoś więcej i poszerzyć słownictwo (chyba taki jest cel książek!). Wydaje mi się, że główną przyczyną tego, że dzieci nie zbyt przepadają za czytaniem, nie są lektury szkolne. Z perspektywy dzieci czytanie to jest jednak zajęcie stateczne, wymaga siedzenia i skupienia się na jednej czynności przez dłuższy czas. Chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć, że dzieci to wulkany energii. Po prostu wolą bardziej aktywne zajęcia, interakcje z innymi dziećmi, zabawy. Niestety nawet gry czy filmiki na youtubie/tiktoku dostarczają dzieciom więcej bodźców

Nie wiem, czy śmiać się czy płakać, jak czytam kolejne mądre zdania za całkowitym wyrzuceniem lektur ze szkół. Nie wyobrażam sobie języka polskiego bez lektur, tak, niektóre są okropne i trzeba się z nimi namęczyć, ale na wfie też się robi gimnastykę, chociaż nikt jej nie lubi :-P. Język polski w praktyce to nie tylko nauka o strukturze naszego rodzimego języka, ale też o...

Aktualnie jestem w 7 klasie i nie narzekam na lektury, w przeciwieństwie do wielu osób, które krytykują lektury, choć nie są z nimi na bieżąco... To jest moim zdaniem najgorsze - krytykowanie czegoś, czego nawet się nie zna.

Aktualnie jestem w 7 klasie i nie narzekam na lektury, w przeciwieństwie do wielu osób, które krytykują lektury, choć nie są z nimi na bieżąco... To jest moim zdaniem najgorsze - krytykowanie czegoś, czego nawet się nie zna.

Tak w ogóle kiedyś ktoś powiedział, że najgorsza rzecz jaka może się przydarzyć książce to stać się lekturą szkolną - od razu będzie skazana na znienawidzenie. Nie jest więc istotne jakie książki dobierzemy - jak będzie przymus to dzieci automatycznie mogą "być na nie".

Tak w ogóle kiedyś ktoś powiedział, że najgorsza rzecz jaka może się przydarzyć książce to stać się lekturą szkolną - od razu będzie skazana na znienawidzenie. Nie jest więc istotne jakie książki dobierzemy - jak będzie przymus to dzieci automatycznie mogą "być na nie".

To kiedy będzie mieć szansę przeczytać jakąkolwiek trudniejsza książkę jak nie w szkole.  jak już z niej wylecą to sami z siebie nie spróbują.

To kiedy będzie mieć szansę przeczytać jakąkolwiek trudniejsza książkę jak nie w szkole.  jak już z niej wylecą to sami z siebie nie spróbują.

"No jak można dać kilkunastolatkowi do czytania np. ''Krzyżaków''?" Krzyżacy to nie problem. Problemem może być "Ogniem i mieczem" , nie wiem czy nadal jest w kanonie lektur. Jeśli tak to jak to omawiać w klasie gdzie sa akurat ukraińskie dzieci.

"No jak można dać kilkunastolatkowi do czytania np. ''Krzyżaków''?" Krzyżacy to nie problem. Problemem może być "Ogniem i mieczem" , nie wiem czy nadal jest w kanonie lektur. Jeśli tak to jak to omawiać w klasie gdzie sa akurat ukraińskie dzieci.

Jest literatura wyższych i niższych lotów. Dzieci i młodzież nie posiadają zasobów intelektualnych i emocjonalnych do strawienia wysokiej literatury. Wyrobienie literackie przychodzi z wiekiem i kolejnymi przeczytanymi książkami. Jedyny prawidłowy kierunek to czytanie od książek mniej do bardziej wymagających, nie odwrotnie. 

Jest literatura wyższych i niższych lotów. Dzieci i młodzież nie posiadają zasobów intelektualnych i emocjonalnych do strawienia wysokiej literatury. Wyrobienie literackie przychodzi z wiekiem i kolejnymi przeczytanymi książkami. Jedyny prawidłowy kierunek to czytanie od książek mniej do bardziej wymagających, nie odwrotnie. 

Toteż nikt nie daje Lalki do czytania w małych klasach tylko Plastusiowy pamiętnik 😊

Toteż nikt nie daje Lalki do czytania w małych klasach tylko Plastusiowy pamiętnik 😊

"Krzyżacy", "Quo vadis" oraz "Chłopi" to były moje wakacyjne lektury w wieku 14-15 lat. Bardzo dobrze wspominam ich czytanie, a zwłaszcza "Quo vadis" i "Chłopów" - byłam zachwycona.

"Krzyżacy", "Quo vadis" oraz "Chłopi" to były moje wakacyjne lektury w wieku 14-15 lat. Bardzo dobrze wspominam ich czytanie, a zwłaszcza "Quo vadis" i "Chłopów" - byłam zachwycona.

Jesteś w zdecydowanej mniejszości. Młodzież, jeśli czyta cokolwiek z własnej woli, to zupełnie inne rzeczy (mniej wymagające). 

Jesteś w zdecydowanej mniejszości. Młodzież, jeśli czyta cokolwiek z własnej woli, to zupełnie inne rzeczy (mniej wymagające). 

Dlatego może jedyna okazja przeczytać coś nieco to trudniejszego, bo potem jak taki mało wymagający czytelnik będzie już "pozamiatane"

Dlatego może jedyna okazja przeczytać coś nieco to trudniejszego, bo potem jak taki mało wymagający czytelnik będzie już "pozamiatane"

Najwyraźniej pan Suchy miał bardzo trsumatyczne przejścia z lekturami w szkole :-(. Ja jestem rocznik 2004 a "Krzyżaków" i "Quo vadis" połknęłam w 7 klasie :-) A potem dla przyjemności przez wakacje przeczytałam "Potop". Chyba jestem kosmitką :-) Abstrahując dzieci są dzisiaj na tyle zaradne, że zamiast czytać, włączają audiobooki, czytają streszczenia, a nawet ekranizacji może uratować skórę podczas omawiania lektur. Lektury w klasach 1-6 są na tyle dziecinne, że nazywanie ich lekturami jest mocno naciągane. Tak, jam mówi Aka, to książki typu "Plastusiowy Pamiętnik". Co prawda niektóre "klasyki" można by już wymienić, np. Chłopców z placu broni, albo Karolcię, ale z tego co wiem, owe "kanony" dla klas 1-6 różnią się w każdej podstawówce. Pierwszą chyba na prawdę poważniejszą (też objętościowo) książką byli u mnie "Bracia Lwie Serce" i "Ania z zielonego wzgórza" (obie kocham, kocham, kocham!) w 6 klasie. Z kolei 7 i 8 (czyli dzieci 14, 15 lat) to były lektury typu "Balladyna", "Dziady 2", "Mały Książę", "Dywizjon 303" i "Kamienie na szaniec". Jak widać nie zbyt obszerne (poza Sienkiewiczem) i wcale nie aż tak wymagające. Z resztą dzieci chcą teraz uchodzić za nad wyraz dojrzałe, nie zaszkodzi im wysilenie szarych komórek, skoro nie szkodzą im używki pod żabką czy jeszcze insze, niestosowne rozrywki. Pani Aka ma rację, jak nie poznasz tych "wymagających treści" w szkole, to raczej nie sięgniesz po nie, gdy przyjdzie dorosłe życie, praca i dom. Po pierwsze, klasyczna literatura ma praktycznie zerowy marketing, a po drugie, właśnie ze szkoły wie się, że Prus czy Żeromski są "wybitni" i "wymagający". A patrząc na popularność takich dzieł jak "365 dni" to bardzo dobrze widać, jak po "nieco trudniejsze" treści sięgają bardziej wymagający, (czyt. dorośli) czytelnicy.  

Najwyraźniej pan Suchy miał bardzo trsumatyczne przejścia z lekturami w szkole :-(. Ja jestem rocznik 2004 a "Krzyżaków" i "Quo vadis" połknęłam w 7 klasie :-) A potem dla przyjemności przez wakacje przeczytałam "Potop". Chyba jestem kosmitką :-) Abstrahując dzieci są dzisiaj na tyle zaradne, że zamiast czytać, włączają audiobooki, czytają streszczenia, a nawet ekranizacji...

@Aka Czytałaś w ogóle kiedyś Ogniem i Mieczem? 
Pierwszy przykład z brzegu - Jeremi Wiśniowiecki był szlachcicem ruskim, jego matka była kuzynką Petra Mohyły. 
Przez całą książkę wszyscy na prawo i lewo lamentują nad BRATOBÓJCZĄ wojną.
Zresztą - przybysze z kraju w którym są ulice Bandery i Dmytra Kłaczkiwskiego nie bardzo mają moralne prawo narzekania na polską kulturę i historię. Zawsze zresztą mogą sobie przypomnieć wiersz Szewczenki "Do Polaków".
Generalnie - studiowałem ukrainistykę i zapewniam, że cała ukraińska literatura aż kipi od antypolskich treści, często skrajnie niesprawiedliwych, agresywnych i prymitywnych. Jakoś omawianie Ogniem i Mieczem ukraińskie dzieci przeżyją.
& 

@Aka Czytałaś w ogóle kiedyś Ogniem i Mieczem? 
Pierwszy przykład z brzegu - Jeremi Wiśniowiecki był szlachcicem ruskim, jego matka była kuzynką Petra Mohyły. 
Przez całą książkę wszyscy na prawo i lewo lamentują nad BRATOBÓJCZĄ wojną.
Zresztą - przybysze z kraju w którym są ulice Bandery i Dmytra Kłaczkiwskiego nie bardzo mają moralne prawo narzekania na polską kulturę i...

 Przypuszczam, że dzieci ukraińskie nie znają tej całej antypolskiej literatury.Poza tym nie wiem czy jest to nadal w kanonie lektur.
  Ogniem i mieczem czytałam z oporami i  jakoś czarny humor Sienkiewicza nie przypadł mi do gustu. Wizja  faceta którego największym pragnieniem jest ścięcie wreszcie trzech głów naraz (tu moja wizja trzech toczących się głów po trawie i sikającej krwi na lewo i prawo) jak nieopatrznie ślubował czystość (niektóre dzieci może akurat pomyślą o higienie) i jakie mógł mieć potem plany. Takich  scenek rodem z horroru w całej Trylogii nie brakuje (na z czele ze szczegółowym opisem nadziewania Azji na pal).

 Przypuszczam, że dzieci ukraińskie nie znają tej całej antypolskiej literatury.Poza tym nie wiem czy jest to nadal w kanonie lektur.
  Ogniem i mieczem czytałam z oporami i  jakoś czarny humor Sienkiewicza nie przypadł mi do gustu. Wizja  faceta którego największym pragnieniem jest ścięcie wreszcie trzech głów naraz (tu moja wizja trzech toczących się głów po trawie i...

Andrzej
A powiedz  (twoim zdaniem) ile prawdy historycznej jest w Ogniem i mieczem ?

Andrzej
A powiedz  (twoim zdaniem) ile prawdy historycznej jest w Ogniem i mieczem ?

@Aka 
Czytają, czytają. Nawet w wierszach Szewczenki jest tego sporo :(
A ile jest prawdy? Nie jestem historykiem, ale obecny na lewicy trend aby sugerować, że Polacy Ukrainę kolonizowali jest zabawny. Tak jak w Ogniem, gros szlachty na terenach ukrainnych to byli Rusini i Litwini. I oni mieli w Rzeczypospolitej równe prawa. Znowu przykład - i u Sienkiewicza i w rzeczywistości rokowania ze strony Rzeczypospolotej prowadził wojewoda kijowski Adam Kisiel. Rusin. A Chmielnicki formalnie był mazowieckim szlachcicem ;)
Więc od strony społecznej sporo prawdy u Sienkiewicza jest. Łącznie z obrazem oszalałej krwią kozackiej czerni. Pamiętaj, że to w większości byli zbiegowie z różnych obszarów Korony i Litwy, często niebieskie ptaki i zwykli przestępcy, którzy się utrzymywali latami głównie z kradzieży i rozbojów. Więc i tu Ogniem nie kłamie.
& 

@Aka 
Czytają, czytają. Nawet w wierszach Szewczenki jest tego sporo :(
A ile jest prawdy? Nie jestem historykiem, ale obecny na lewicy trend aby sugerować, że Polacy Ukrainę kolonizowali jest zabawny. Tak jak w Ogniem, gros szlachty na terenach ukrainnych to byli Rusini i Litwini. I oni mieli w Rzeczypospolitej równe prawa. Znowu przykład - i u Sienkiewicza i w...

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Kiedyś by przenieść się w inny świat otwierało się książkę. Dzisiaj smartfona lub tablet. Obrazki zamiast liter - to brzmi znakomicie. Ale czy efekt będzie ten sam? Nie oczekuję odpowiedzi. Nie znamy jej. Ja jednak głosuję za książką i czytaniem zamiast za oglądaniem. 

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Kiedyś by przenieść się w inny świat otwierało się książkę. Dzisiaj smartfona lub tablet. Obrazki zamiast liter - to brzmi znakomicie. Ale czy efekt będzie ten sam? Nie oczekuję odpowiedzi. Nie znamy jej. Ja jednak głosuję za książką i czytaniem zamiast za oglądaniem. 

Stwierdzenie faktów nie oznacza zgody na te fakty  😇 Ja również głosuję za książką i czytaniem zamiast za oglądaniem... co przecież widać w mojej podwójnej aktywności na tym portalu. Jesteśmy po tej samej stronie, drogi @saa-saa-  😎

Stwierdzenie faktów nie oznacza zgody na te fakty  😇 Ja również głosuję za książką i czytaniem zamiast za oglądaniem... co przecież widać w mojej podwójnej aktywności na tym portalu. Jesteśmy po tej samej stronie, drogi @saa-saa-  😎

@Lis Gracki 
Wiesz, że psychiatrów dziecięcych brakuje :)

@Lis Gracki 
Wiesz, że psychiatrów dziecięcych brakuje :)

@Necator dobrych dzieci również brakuje  😂

@Necator dobrych dzieci również brakuje  😂

Ja czytałam na lekcjach, od pierwszej klasy podstawówki, bo inaczej ciężko było wysiedzieć w klasie. Szkoła jest strasznie nudna moim zdaniem.  Można było zwariować od siedzenia w ławce i słuchania w kółko tego samego. 
 

Ja czytałam na lekcjach, od pierwszej klasy podstawówki, bo inaczej ciężko było wysiedzieć w klasie. Szkoła jest strasznie nudna moim zdaniem.  Można było zwariować od siedzenia w ławce i słuchania w kółko tego samego. 
 

Ja mam w domu 5 klasistkę i podobnie jak u Pani nie mamy tv, córka bardzo dużo słucha audiobooków, mamy sporo książek w domu (do tego stopnia, że przy lekcjach zdalnych córka dostała uwagę, że ma wyłączyć tapetę na monitorze, a to nie była tapeta, tylko siedziała przy komputerze na tle naszej biblioteczki  😆), widzi mnie często z książką i też nie za często czytała. Aż do momentu gdy zaczęła czytać serię Supercepcja Katarzyny Gacek. Na szczęście zaczęła serie w wakacje, bo przy tej serii potrafiła zarwać noc, a nawet na lody nie iść, byle tylko czytać dalej. Polecam też serie Niebieski dom. To także przyjemna, lekka i zabawna historia. Zachęcam także do Dynastii Niziołków. Ale UWAGA!! Moja córka miała zakaz czytania tej ostatniej w nocy, bo tak głośno się śmiała, że chyba pół bloku ją słyszało 🤭
Życzę cierpliwości w poszukiwaniu TEJ książki, która rozpali zapał córki. Pozdrawiam  

Ja mam w domu 5 klasistkę i podobnie jak u Pani nie mamy tv, córka bardzo dużo słucha audiobooków, mamy sporo książek w domu (do tego stopnia, że przy lekcjach zdalnych córka dostała uwagę, że ma wyłączyć tapetę na monitorze, a to nie była tapeta, tylko siedziała przy komputerze na tle naszej biblioteczki  😆), widzi mnie często z książką i też nie za często czytała. Aż do...

Może to wydać się impertynenckie ale dzieci nieczytające mogą zwyczajnie mieć wadę wzroku. Znam taki przypadek, że dziewczynka mimo zapisanych okularów ich nie nosiła. W końcu przekonano ją i wyniki w szkole się poprawiły - 3 klasa SP. 

Może to wydać się impertynenckie ale dzieci nieczytające mogą zwyczajnie mieć wadę wzroku. Znam taki przypadek, że dziewczynka mimo zapisanych okularów ich nie nosiła. W końcu przekonano ją i wyniki w szkole się poprawiły - 3 klasa SP. 

saa-saa- Na pewno takie przypadki są. Ale większość, ze smartfonem dają sobie radę a z literkami w książce już nie.

saa-saa- Na pewno takie przypadki są. Ale większość, ze smartfonem dają sobie radę a z literkami w książce już nie.

Tak. Kanon jest skopany pod wieloma względami. Nie chcę się wypowiadać o tym, co powinno z niego zniknąć. Jestem natomiast pewien, że powinno się w nim pojawić sporo literatury z drugiej połowy XX wieku i uważam, że w dobie takiego kryzysu czytelnictwa, coraz częściej kryterium powinno być zupełnie inne - niekoniecznie lektura "pod epokę", pod konteksty "historyczno-polityczne", ale coraz częściej kryterium powinna być literatura sama w sobie a jej celem powinno być  - chęć pokazania przez szkołę jak różnorodny, bogaty świat stanowi literatura. Jak zastanawiam się, co można by było pokazać dzisiejszym licealistom, to przychodzi mi do głowy taka rzecz - Jak to jest, że po latach, moi jak najbardziej wyedukowani znajomi, nie wiedzą o tym, że Polska miała swojego Wellsa (Jerzy Żuławski), miała swojego Orwella (Janusz Zajdel), miała swojego Dicka (Adam Wiśniewski Snerg). Wiem, że zamknąłem się tutaj w S-F. Ale zmierzam do tego, że ludzie wychodzą ze szkoły bez generalnej wiedzy o bogactwie polskiej literatury. Jest tak wiele rzeczy, które mogłyby w czasie edukacji przetrzeć ludziom czytelnicze tory, zachęcić do poszukiwań... Tymczasem istnienie tych rzeczy jest po prostu wiedzą tajemną. 

Tak. Kanon jest skopany pod wieloma względami. Nie chcę się wypowiadać o tym, co powinno z niego zniknąć. Jestem natomiast pewien, że powinno się w nim pojawić sporo literatury z drugiej połowy XX wieku i uważam, że w dobie takiego kryzysu czytelnictwa, coraz częściej kryterium powinno być zupełnie inne - niekoniecznie lektura "pod epokę", pod konteksty...

Przede wszystkim kanonem lektur powinni zająć się poloniści, a nie politycy. Przy tak ogromnym rynku literatury dziecięcej i młodzieżowej można byłoby wybrać książki, które ukazałyby przyjemność obcowania z literaturą. Moja córka lubi czytać, ale jak ma czytać pewne lektury, to naprawdę ciężko ją przekonać. 

Przede wszystkim kanonem lektur powinni zająć się poloniści, a nie politycy. Przy tak ogromnym rynku literatury dziecięcej i młodzieżowej można byłoby wybrać książki, które ukazałyby przyjemność obcowania z literaturą. Moja córka lubi czytać, ale jak ma czytać pewne lektury, to naprawdę ciężko ją przekonać. 

Tak, odchudzić kanon lektur, potem zrobić to samo z całą podstawą programową potem zlikwidować prace domowe, wprowadzić czterodniowy tydzień nauki, dbać żeby nauka była jedną wielką zabawą, zlikwidować naukę  ręcznego pisania bo wystarczy klawiatura w telefonie i co z tych dzieci wyrośnie - gromada nieuków.

Tak, odchudzić kanon lektur, potem zrobić to samo z całą podstawą programową potem zlikwidować prace domowe, wprowadzić czterodniowy tydzień nauki, dbać żeby nauka była jedną wielką zabawą, zlikwidować naukę  ręcznego pisania bo wystarczy klawiatura w telefonie i co z tych dzieci wyrośnie - gromada nieuków.

Dzieci strasznie chcą się uczyć, poznawać, badać, doświadczać. 
a potem idą do szkoły, w stylu pruskim czyli takiej jak nasza,  i  jedne nudzą się jak mopsy, drugie nie nadążają, z różnych powodów,  trzecie dobijają lektury o dzieciach palonych w piecu - i wcale nie wiem, czy serio  trzeba koniecznie w dzieciach w szkole zabijać tą ciekawość świata., kiedy się je przycina żeby były dobrymi obywatelami.

Dzieci strasznie chcą się uczyć, poznawać, badać, doświadczać. 
a potem idą do szkoły, w stylu pruskim czyli takiej jak nasza,  i  jedne nudzą się jak mopsy, drugie nie nadążają, z różnych powodów,  trzecie dobijają lektury o dzieciach palonych w piecu - i wcale nie wiem, czy serio  trzeba koniecznie w dzieciach w szkole zabijać tą ciekawość świata., kiedy się je przycina...

Czy mas na myśli Antka Prusa?

Czy mas na myśli Antka Prusa?

Zawalone to są  - zajęciami jakie im rodzice fundują po lekcjach. A to chiński, a to  balet albo zaspokaja sportowe ambicje tatusia (bo a nuż będzie drugi Lewandowski lub Świątek) A kto z nastolatków się przyzna, że rano jest niewyspany bo do rana siedział na jakimś czacie albo  w coś grał, wszyscy oczywiście siedzieli nad książkami, tego rodzice najczęściej nie sprawdzają.

Zawalone to są  - zajęciami jakie im rodzice fundują po lekcjach. A to chiński, a to  balet albo zaspokaja sportowe ambicje tatusia (bo a nuż będzie drugi Lewandowski lub Świątek) A kto z nastolatków się przyzna, że rano jest niewyspany bo do rana siedział na jakimś czacie albo  w coś grał, wszyscy oczywiście siedzieli nad książkami, tego rodzice najczęściej nie sprawdzają.

"Lalka" i "Nad Niemnem" - badziewia. Hehehe. Można dyskutować nad kanonem lektur, doborem lektura-wiek. Proporcją klasyki wobec literatury nowszej. Nad sposobem przerabiania tych lektur. Wszystkie te rzeczy są do dyskusji, natomiast nazwanie "Lalki" badziewiem to po prostu kompromitacja i zdykwalifikowanie się z tej dyskusji w przedbiegach. Mimo wszystko pozdrawiam :) 

"Lalka" i "Nad Niemnem" - badziewia. Hehehe. Można dyskutować nad kanonem lektur, doborem lektura-wiek. Proporcją klasyki wobec literatury nowszej. Nad sposobem przerabiania tych lektur. Wszystkie te rzeczy są do dyskusji, natomiast nazwanie "Lalki" badziewiem to po prostu kompromitacja i zdykwalifikowanie się z tej dyskusji w przedbiegach. Mimo wszystko pozdrawiam :) 

Nie wiem jak można nazwać "Lalkę" badziewiem, zresztą nad "Niemnem" również. To, że się komuś jakaś książka nie podobała nie znaczy, że jest zła. Mi nie podobała mi się "Anna Karenina", a uważam, że to arcydzieło. Natomiast "Lalka" to powieść wybitna. Nikt jak Prus nie pokazał tak XIX-wiecznej Warszawy i jej mieszkańców.

Nie wiem jak można nazwać "Lalkę" badziewiem, zresztą nad "Niemnem" również. To, że się komuś jakaś książka nie podobała nie znaczy, że jest zła. Mi nie podobała mi się "Anna Karenina", a uważam, że to arcydzieło. Natomiast "Lalka" to powieść wybitna. Nikt jak Prus nie pokazał tak XIX-wiecznej Warszawy i jej mieszkańców.

Apropos "Lalki". Ostatnio przeczytałem i zaopiniowałem zresztą na portalu "Imperium chmur" Jacka Dukaja, w którym pojawiają się postacie z Lalki i jest wykorzystany metal lżejszy od powietrza profesora Geissta. (https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4933613/imperium-chmur) Dlaczego o tym wspominam? Bo to doskonały przykład jak wielką powieścią jest "Lalka". Uczyliśmy się w szkole o realizmie, panoramie społecznej i Wokulskim rozdartym między pozytywizmem a romantyzmem, a odjechany wynalazek profesora Geissta, godny ówczesnego science-fiction, który w powieści miał niezwykle symboliczny wymiar, jakoś umykał. To doskonały przykład, jak działa wielka literatura - to taka literatura, w której po 130 latach wciąż można odkryć coś nowego i zaktualizować konteksty interpretacyjne. Ja na przykład nie byłem fanem powieści Sienkiewicza (żadnych) - uważam, że jest go w kanonie za dużo, uważam też, że jego proza nie spełnia już funkcji, które sprawiły, że znalazła się w kanonie. Do głowy natomiast nie przyszłoby mi nazwać jego twórczość badziewiem. Do głowy też nie przyszłoby mi usuwać z kanonu wszystkich jego powieści bez zastanowienia się, co można z nich jeszcze wyciągnąć.  

Apropos "Lalki". Ostatnio przeczytałem i zaopiniowałem zresztą na portalu "Imperium chmur" Jacka Dukaja, w którym pojawiają się postacie z Lalki i jest wykorzystany metal lżejszy od powietrza profesora Geissta. (https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4933613/imperium-chmur) Dlaczego o tym wspominam? Bo to doskonały przykład jak wielką powieścią jest "Lalka". Uczyliśmy się w szkole...

Lalkę powinien  przeczytać  każdy, kto zadaje pytanie dlaczego warto się uczyć angielskiego (albo innego języka obcego)korzystając z przykładu w Wokulskiego. A kto  jeszcze nie czytał niech zajrzy do rozdziału, w którym mówi  "Farewell, miss Iza, farewell"

Lalkę powinien  przeczytać  każdy, kto zadaje pytanie dlaczego warto się uczyć angielskiego (albo innego języka obcego)korzystając z przykładu w Wokulskiego. A kto  jeszcze nie czytał niech zajrzy do rozdziału, w którym mówi  "Farewell, miss Iza, farewell"

Melissa Tygrys
Jeżeli nazwiemy Lalkę i Nad Niemnem badziewiem to jak nazwiemy Greya , wszystkie Zmiechrzy i inne tego typu arcydzieła współczesnej literatury.

Melissa Tygrys
Jeżeli nazwiemy Lalkę i Nad Niemnem badziewiem to jak nazwiemy Greya , wszystkie Zmiechrzy i inne tego typu arcydzieła współczesnej literatury.

Aka  - może podbadziewiem? Książka, przy której umieram, i która nudzi tak, że zasypiam jest dla mnie badziewiem. Podobnie jak 90 % romansow ocenianych na LC jako arcydzieła 10/10 😂 Czy się czepiam? Nie, bo nie mam kija w d. Jak osoby wyżej. 

Aka  - może podbadziewiem? Książka, przy której umieram, i która nudzi tak, że zasypiam jest dla mnie badziewiem. Podobnie jak 90 % romansow ocenianych na LC jako arcydzieła 10/10 😂 Czy się czepiam? Nie, bo nie mam kija w d. Jak osoby wyżej. 

Melissa - wszystko spoko. Niektórzy ludzie słuchają muzyki disco-polo i ok. Niech słuchają, każdy ma swoje własne potrzeby: estetyczne, intelektualne, duchowe i dla każdego coś się znajduje. Ale jak fan disco-polo mówi, że Mozart to bardziew, to po prostu robi z siebie idiotę. Bo jest różnica po między stwierdzeniem, "nie lubię czegoś", "nie podoba mi się" a stwierdzeniem - "to badziew". Można też wbić się różny level samoświadomości i zrozumieć na przykład, że "nie podoba mi się" w pewnych przypadkach oznacza, "nie dojrzałam do tego", "nie dorosłam intelektualnie". W ogóle można bardzo różnie na poziomie taktycznym podejść do tego, że nie jest się w stanie czytać "Lalki", ale nazywanie jej "badziewiem" jest trochę głupie. I nie sądzę, żeby ktoś "miał kij w dupie", dlatego, że tak twierdzi. To świadczy o wysokiej świadomości literackiej a nie o to, że trzyma się coś w odbycie. Naprawdę... 

Melissa - wszystko spoko. Niektórzy ludzie słuchają muzyki disco-polo i ok. Niech słuchają, każdy ma swoje własne potrzeby: estetyczne, intelektualne, duchowe i dla każdego coś się znajduje. Ale jak fan disco-polo mówi, że Mozart to bardziew, to po prostu robi z siebie idiotę. Bo jest różnica po między stwierdzeniem, "nie lubię czegoś", "nie podoba mi się" a stwierdzeniem -...

Jak chcesz odświeżać listę lektur? Jak chcesz pokazywać zmiany w trendach literackich? Pozytywizm, Młoda Polska, romantyzm - bez lektur? Reja, Słowackiego czy Kochanowskiego omawiamy na jeżyku polskim nie dlatego, że jest u nich wartka akcja czy interesujące opisy przyrody. Te dzieła ilustrują prądy intelektualne, przemiany społeczne, zmiany języka na przestrzeni lat, stuleci i epok. Stąd Nad Niemnem, Lalka czy Treny.
Tylko ćwierćinteligent może pomyśleć, że po lekturze Króla Twardocha poznał dwudziestolecie międzywojenne.
& 

Jak chcesz odświeżać listę lektur? Jak chcesz pokazywać zmiany w trendach literackich? Pozytywizm, Młoda Polska, romantyzm - bez lektur? Reja, Słowackiego czy Kochanowskiego omawiamy na jeżyku polskim nie dlatego, że jest u nich wartka akcja czy interesujące opisy przyrody. Te dzieła ilustrują prądy intelektualne, przemiany społeczne, zmiany języka na przestrzeni lat,...

Andrzej. Rozumiem, co masz na myśli, ale spokojnie - odświeżanie nie musi oznaczać od razu wywalenia połowy rzeczy, albo zaburzenia całego toku nauczania historii literatury. Należy się po prostu zastanowić nad proporcjami i co zrobić z fantem, że te rzeczy i tak ostatecznie nie są czytane, a jak nie są czytane to i wiedzy o epokach nie ma. Ja na przykład uważam, że jest za dużo Sienkiewicza, którego lektura nie pełni już tej funkcji, którą kiedyś pełniła. Czy to oznacza, że usunąłbym wszystko Sienkiewicza z listy lektur? Absolutnie nie. Natomiast jestem w stanie sobie wyobrazić, że lekcje polskiego poza sztywnym leceniem epokami, stają się pomostem czytelniczym pokazującym różnorodność polskiej literatury. Więcej rzeczy z XX wieku i więcej dobrej literatury, która jest dobra, bo jest dobra, a nie tylko dlatego, że pasuje idealnie do kontekstu historyczno-politycznego. Ja np. gdybym był nauczycielem j. polskiego chciałbym mieć możliwość i czas pokazać licealistom, że mieliśmy takich pisarzy, jak Jerzy Żuławski, Stefan Grabiński czy Janusz Zajdel. Nie widzę np. powodu dla którego uczniowie mają przerabiać "1984 rok" Orwella, zamiast "Limes inferior" Zajdla. Zastanawiam się też, czy "literackiego patriotyzmu" dziś nie byłoby łatwiej zaszczepić pokazując po prostu atrakcyjną polską literaturę, niezależnie od nurtu, niż serwując cały nawał literatury o stricte patriotycznym charakterze. Generalnie można zmienić naprawdę dużo i na wiele sposobów. W ogóle jeden mały przykład:  O jedną rzecz Słowackiego albo Mickiewicza mniej, na rzecz zapomnianej "Marii" Malczewskiego, żeby pokazać uczniom, że już w pierwszej połowie XIX wieku znajdywali się pisarze, i to w Polsce, którzy tworzyli słowem opisy ewokujące w czytelniki wrażenie ruchu kamery filmowej! Nie ciekawe?  

Andrzej. Rozumiem, co masz na myśli, ale spokojnie - odświeżanie nie musi oznaczać od razu wywalenia połowy rzeczy, albo zaburzenia całego toku nauczania historii literatury. Należy się po prostu zastanowić nad proporcjami i co zrobić z fantem, że te rzeczy i tak ostatecznie nie są czytane, a jak nie są czytane to i wiedzy o epokach nie ma. Ja na przykład uważam, że jest za...

Melissa Tygrys 
Co rozumiesz, przez" kija w d. Jak osoby wyżej."  Tylko to że ci się coś nie podoba nie znaczy, że jest zaraz " badziewiem. Nie powiesiłabym  w domu  żadnego Kossaka czy Matejki (gdybym miała taką możliwość) co nie oznacza, że jest to badziewie i albumy tym malarzy powinny być wyrzucone ze szkolne biblioteki a na lekcjach plastyki wprowadzić zaraz zakaz mówienia o nich.

Gdyby dobierać kanon lektur , żeby wszystkich zadowolić to  by absolutnie nic z tego nie zostało.

Melissa Tygrys 
Co rozumiesz, przez" kija w d. Jak osoby wyżej."  Tylko to że ci się coś nie podoba nie znaczy, że jest zaraz " badziewiem. Nie powiesiłabym  w domu  żadnego Kossaka czy Matejki (gdybym miała taką możliwość) co nie oznacza, że jest to badziewie i albumy tym malarzy powinny być wyrzucone ze szkolne biblioteki a na lekcjach plastyki wprowadzić zaraz zakaz...

Piotr Skarewicz
Super porównanie z tym Mozartem.

Piotr Skarewicz
Super porównanie z tym Mozartem.

Ja niedawno odświeżyłem sobie i wszystkie Zajdle i 1984. PRZEPAŚĆ, więc Orwella bym nie wyrzucał. A Zajdla chętnie dodał. 
Nie wiem o co chodzi z nadmiarem Sienkiewicza, no i nie zgadzam się z wymianą starych rzeczy na dwudziestowieczne. "Marię" zdecydowanie za to popieram.
Ale - jakkolwiek miło by było gdyby dodać więcej dobrej literatury to nadal - lektury na polskim są właśnie po to aby pasowały do kontekstu literackiego, najlepiej by były zsynchronizowane z nauką historii.
 

Ja niedawno odświeżyłem sobie i wszystkie Zajdle i 1984. PRZEPAŚĆ, więc Orwella bym nie wyrzucał. A Zajdla chętnie dodał. 
Nie wiem o co chodzi z nadmiarem Sienkiewicza, no i nie zgadzam się z wymianą starych rzeczy na dwudziestowieczne. "Marię" zdecydowanie za to popieram.
Ale - jakkolwiek miło by było gdyby dodać więcej dobrej literatury to nadal - lektury na polskim są...

Hmm. Dla mnie wszystkie Zajdle i 1984 przepaść, z wyjątkiem Limes Inferior, które jest dużo ciekawsze i bardziej pasujące do współczesności niż 1984. Z nadmiarem Sienkiewicza chodzi o to, że o ile "Quo Vadis" ma jakiś tam wymiar ogólno-humanistyczny, o tyle "Krzyżacy" to nie jest powieść ani atrakcyjna, ani szczególnie ciekawa literacko. "Trylogia" to były ówczesne czytadła, dobre powieści przygodowe, które ze względu na temat rozbudzały sentymenty narodowe. Dziś ani nie czyta się tego dobrze, jako powieści przygodowych, ani nie budują tożsamości. Nie widzę żadnego powodu, aby w kanonie były 3 długie powieści jednego pisarza - jest to w ogóle jakaś dziwna dysproporcja. Zostawiłbym "Quo vadis", o istnieniu trylogii jedynie bym nauczał. Jak chcemy jeszcze coś Sienkiewicza, to sięgnąłbym po jego olaną nowelistykę. A no i nie zgadzam się, co do kluczowej sprawy - W dobie dzisiejszego kryzysu czytelnictwa i piśmiennictwa, język polski powinien wziąć na siebie brzemię walki z tym kryzysem. Literatura to dziedzina sama w sobie - dziedzina sztuki i sposób rozmyślania o rzeczywistości, absolutnie należy wyrwać ją z paradygmatu narzędzia pomocniczego do brnięcia przez historię kraju. Samo takie postawienie sprawy uniemożliwia już zapoznanie uczniów z bogactwem literatury. W ogóle ten paradygmat literatury jako krzewienia patriotyzmu zostawił nas w tyle za literackim światem, zarówno w drugiej połowie XIX wieku, jak i w pierwszej połowie XX. O ile wtedy miało to uzasadnienie historyczn-polityczne, to dziś już nie ma żadnego. 

Hmm. Dla mnie wszystkie Zajdle i 1984 przepaść, z wyjątkiem Limes Inferior, które jest dużo ciekawsze i bardziej pasujące do współczesności niż 1984. Z nadmiarem Sienkiewicza chodzi o to, że o ile "Quo Vadis" ma jakiś tam wymiar ogólno-humanistyczny, o tyle "Krzyżacy" to nie jest powieść ani atrakcyjna, ani szczególnie ciekawa literacko. "Trylogia" to były ówczesne...