Jako, że jesteś ateistką w ogóle nie powinno Cię obchodzić czy coś trafi na listę książek zakazanych przez Kościół (która nota bene - nie istnieje), czy nie.

Czy możemy już ten temat zamknąć? Denerwuje się ;)

Jako, że jesteś ateistką w ogóle nie powinno Cię obchodzić czy coś trafi na listę książek zakazanych przez Kościół (która nota bene - nie istnieje), czy nie.

Czy możemy już ten temat zamknąć? Denerwuje się ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

tomsn: @Mikez
Rozbawienie, wyśmianie, głośny śmiech, w Japonii jest uważane za przejaw ogromnego strachu. Dlatego w obliczu samuraja chłopi często pękali za śmiechu.

Fajna ciekawostka. Tylko co w związku z tym? Jak to się mówi, co kraj to obyczaj, a kultura japońska ma się do naszej jak piernik do wiatraka. Poza tym czego miałbym się bać w tym przypadku? Bardziej J.K. Rowling czy ks. Posackiego? Bo nie łapię.

tomsn: Mówisz, że dopuszczasz możliwość, że Rowling stworzyła dzieło satanistyczne.

Nie napisałem, że dopuszczam możliwość, że Rowling stworzyła "dzieło satanistyczne" (co w ogóle rozumiesz pod tym pojęciem?), tylko że mogła zamieścić w cyklu swoich książek symbole związane z satanizmem czy okultyzmem. Mogła to zrobić świadomie, bo ją to fascynuje, albo tylko po to, żeby badacze tacy jak ks. Potocki mieli co robić. Mogła też zrobić to nieświadomie, co wcale nie byłoby takie dziwne, no bo jak tu pisać o magii omijając zupełnie okultyzm?

tomsn: Czyli postulujesz spłycanie czytania, czytanie wyłącznie dla poznania ciekawych przygód - przyznam, że z tym się jeszcze nie spotkałem.

Cieszę się więc, że dzięki mnie poznałeś nowy punkt widzenia. Rozwijając: moim zdaniem z książką jak z filmem - są takie, które wymagają skupienia i zastanowienia, żeby dostrzec jakieś metafory czy sens przekazywany między wierszami, i są takie, które dostarczyć mają po prostu rozrywki, czyli przedstawić czytelnikowi proste, ciekawe przygody jakiegoś bohatera. Dla mnie cały cykl "HP" jest tym drugim rodzajem literatury. No ale to oczywiście moja subiektywna ocena i jak widać niektórzy w tej samej powieści dostrzegają zdecydowanie więcej treści, przede wszystkim tej ukrytej.

tomsn: Tzn. jak mniemam powiesz dzieciom tak: "To jest HP, przeczytajcie to sobie, ale broń Boże nie myślcie więcej o tym, po przeczytaniu zwróćcie i nie róbcie żadnych notatek".

Nigdy nie każę swoim dzieciom robić notatek do żadnej książki, a tym bardziej im tego nie zabronię. Jeśli będą chciały notować na karteczce w trakcie czytania "Harry'ego Pottera" to śmiało będą mogły to robić. I od razu mówię, że jeśli na tych karteczkach zobaczę kiedyś wyliczenie, że zgodnie z pitagorejską numerologią HARRY: 8+1+9+9+7=34=3+4=7 i POTTER: 7+6+2+2+5+9=31=3+1=4, czyli łącznie 11, co jest "ulubioną liczbą słynnego maga Aleistera Crowleya", wrócę tu i przyznam się do błędu ;)

tomsn: Ja uważam, że lepiej mieć świadomość tego co się czyta.

Tu się zgadzamy, choć mogłeś jak widać z mojej poprzedniej wypowiedzi wywnioskować, że jest inaczej. Zrzucam to na barki tego, że dyskutujemy o konkretnym przykładzie, który dla mnie dalej jest rozrywkową literatura dla młodzieży bez drugiego dna, a analizę, o której teraz rozmawiamy, uważam za daleko idącą nadinterpretację.

tomsn: @Mikez
Rozbawienie, wyśmianie, głośny śmiech, w Japonii jest uważane za przejaw ogromnego strachu. Dlatego w obliczu samuraja chłopi często pękali za śmiechu.

Fajna ciekawostka. Tylko co w związku z tym? Jak to się mówi, co kraj to obyczaj, a kultura japońska ma się do naszej jak piernik do wiatraka. Poza tym czego miałbym się bać w tym przypadku? Bardziej J.K....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

kashiuka: hahahah
to mój jedyny komentarz.

To bardzo mi przykro z Twojego powodu.

eot.

kashiuka: hahahah
to mój jedyny komentarz.

To bardzo mi przykro z Twojego powodu.

eot.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

hahahah

to mój jedyny komentarz.

hahahah

to mój jedyny komentarz.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

@Mikez
Rozbawienie, wyśmianie, głośny śmiech, w Japonii jest uważane za przejaw ogromnego strachu. Dlatego w obliczu samuraja chłopi często pękali za śmiechu.
Mówisz, że dopuszczasz możliwość, że Rowling stworzyła dzieło satanistyczne. Jednak Twoją linią obrony jest fakt, że przecież nikt tego nie zauważy. (?) Tzn. Dobrze - należy czytać, ale tylko powierzchownie, nie wgłębiać się w treść, nie myśleć nad przesłaniem. Czyli postulujesz spłycanie czytania, czytanie wyłącznie dla poznania ciekawych przygód - przyznam, że z tym się jeszcze nie spotkałem. Tzn. jak mniemam powiesz dzieciom tak: "To jest HP, przeczytajcie to sobie, ale broń Boże nie myślcie więcej o tym, po przeczytaniu zwróćcie i nie róbcie żadnych notatek". Czy tak? Czy niewiedza ma być naszą bronią?

Ja uważam, że lepiej mieć świadomość tego co się czyta.
Jak już mówiłem, do mnie nie wszystkie argumenty wobec autorki przemawiają, link pokazuje jednak stanowisko katolickie.

PS. Najłatwiej wyśmiać czyjeś poglądy za pomocą chwytliwego i humorystycznego porównania "taaa, a TinkyWinki jest gejem" - (hahaha - ogólny śmiech na forum) "taaa, a świstak siedzi i zawija" - żeby nie było, mnie też to śmieszy, ale tak bardziej, po japońsku...

@Mikez
Rozbawienie, wyśmianie, głośny śmiech, w Japonii jest uważane za przejaw ogromnego strachu. Dlatego w obliczu samuraja chłopi często pękali za śmiechu.
Mówisz, że dopuszczasz możliwość, że Rowling stworzyła dzieło satanistyczne. Jednak Twoją linią obrony jest fakt, że przecież nikt tego nie zauważy. (?) Tzn. Dobrze - należy czytać, ale tylko powierzchownie, nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Przyznam, że tekst ks. Aleksandera Posackiego SJ, do którego link zamieścił tomsn, szczerze mnie rozbawił. Oczywiście doceniam wielką wiedzę ojca Posackiego na tematy okultyzmu, satanizmu i im podobne, podziwiam także skrupulatne rozłożenie Pottera na czynniki pierwsze, ale mnie to przypomina ostatnią nagonkę na logo Nowego Sącza, rzekomo zawierające symbole satanistyczne i promujące homoseksualizm. Podtrzymuję swoje zdanie, że jeśli się bardzo chce, to w taki sposób można wykryć podteksty i nawiązania do wszystkiego. We wszystkim.

Oczywiście człowiek jest istotą ułomną więc możliwe, że się mylę i nie doceniam po prostu pani Rowling, która rzeczywiście jest uczniem Aleistera Crowleya i stworzyła dzieło idealne (z jego punktu widzenia), szalenie niebezpieczne i robiące dzieciom z mózgu tzw. sieczkę. A nie dostrzegam tego pewnie dlatego, że sam przeczytałem wszystkie części HP, z czego pięć pierwszych jeszcze będąc dzieckiem.

Teraz na poważniej i bez sarkazmu. Dopuszczam oczywiście możliwość, że Rowling rzeczywiście jest osobą zafascynowaną satanizmem, okultyzmem, i innymi -zmami, a co za tym idzie nafaszerowała swoje flagowe dzieło symboliką i nawiązaniami do tych, nazwijmy to zjawisk. Pytanie jednak, kto te nawiązania faktycznie zauważy? Czciciele szatana i ks. Posacki? Czy naprawdę ktoś uważa, że powieść w stylu "Harry'ego Pottera" jest w stanie odwrócić do góry nogami system wartości dziecka czy nastolatka, zafascynować go szeroko pojętym złem? Czy ta książka rzeczywiście jest tak skonstruowana, że podświadomie wżera się w psychikę człowieka i mimo iż na końcu Dobro jak zwykle zwycięża, tak naprawdę w myślach tryumfuje Zło? Bo z tego tekstu tak wynika.

Przyznam, że tekst ks. Aleksandera Posackiego SJ, do którego link zamieścił tomsn, szczerze mnie rozbawił. Oczywiście doceniam wielką wiedzę ojca Posackiego na tematy okultyzmu, satanizmu i im podobne, podziwiam także skrupulatne rozłożenie Pottera na czynniki pierwsze, ale mnie to przypomina ostatnią nagonkę na logo Nowego Sącza, rzekomo zawierające symbole satanistyczne i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Katerina15:
Jak dla mnie jest to totalnie bez sensu, że kościół się wypowiada nt. tej książki. A może nasi politycy tez się w niej czegoś dopatrzą?


Dlaczego bez sensu?
Po to mamy wolność słowa w naszym kraju, aby każdy mógł powiedzieć, co sądzi. Jeśli ktoś uważa, że to jest złe, to może, a nawet powinien to powiedzieć.

Też nie do końca rozumiem tą nagonkę na Kościół, głownie prowadzoną przez "wojujących ateistów".

Katerina15:
Jak dla mnie jest to totalnie bez sensu, że kościół się wypowiada nt. tej książki. A może nasi politycy tez się w niej czegoś dopatrzą?


Dlaczego bez sensu?
Po to mamy wolność słowa w naszym kraju, aby każdy mógł powiedzieć, co sądzi. Jeśli ktoś uważa, że to jest złe, to może, a nawet powinien to powiedzieć.

Też nie do końca rozumiem tą nagonkę na Kościół,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Nie wiem jak to jest, ale jak tylko coś robi się sławne, to ludzie dzielą się na dwie grupy : fani i osoby, które za wszelką cenę chcą obalić tą sławę publicznie ją oczerniając. Nie lubię Harrego Pottera? To go nie czytam. Nie przypadł mi Kod Leonarda do gustu? Nie wspominam o nim przy znajomych. Nie słucham Justina Biebera? Włączam inna muzykę.

Ja Harrego Pottera przeczytałam z wielkim zapałem. Podobało mi się to jak Harremu udaje się wyjść z każdej opresji, że ma przyjaciół - tak od siebie różnych - z którymi mają niesamowite przygody, a dodatkowo te opisy magicznych stworzeń i roślin. Coś pięknego.

W żadnej części nie dopatrzyłam się jakichkolwiek powodów by książka była zakazana przez kościół. Bo co? Voldemort jest nieśmiertelny? Bo dementorki wysysają szczęście ? Bo się mordują? Można by zrobić w takim razie przegląd wszystkich (!!) książek i w każdej się dopatrzyć jakiś mocy nieczystych.

Jak dla mnie jest to totalnie bez sensu, że kościół się wypowiada nt. tej książki. A może nasi politycy tez się w niej czegoś dopatrzą?

Nie wiem jak to jest, ale jak tylko coś robi się sławne, to ludzie dzielą się na dwie grupy : fani i osoby, które za wszelką cenę chcą obalić tą sławę publicznie ją oczerniając. Nie lubię Harrego Pottera? To go nie czytam. Nie przypadł mi Kod Leonarda do gustu? Nie wspominam o nim przy znajomych. Nie słucham Justina Biebera? Włączam inna muzykę.

Ja Harrego Pottera...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

@Wiórek
W Polsce problemem szerzej interesuje się wspomniany już przeze mnie A. Posacki np tutaj jego tekst:
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080126&id=my14.txt

Jego książkę podała wcześniej uż. Wilczasta

Z tego co wiem, to do krytycznej wobec HP książki autorki nazwiskiem Kuby przychylnie odniósł się ówczesny kard. Ratzinger.

@Wiórek
W Polsce problemem szerzej interesuje się wspomniany już przeze mnie A. Posacki np tutaj jego tekst:
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080126&id=my14.txt

Jego książkę podała wcześniej uż. Wilczasta

Z tego co wiem, to do krytycznej wobec HP książki autorki nazwiskiem Kuby przychylnie odniósł się ówczesny kard. Ratzinger.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post