A nie sądzisz, że to chowanie głowy w piasek? Udawanie, że nie ma problemu? Jeśli z ankiety okaże się, że jednak masa ludzi kupuje w necie i do tego oczekuje (realnie a nie na zasadzie nieupoważnionego chciejstwa) zdecydowanie niższych cen książek, może ktoś w PIK zastanowi się nad sensownością wspomnianej ustawy a przynajmniej wielu jej zapisów?
Może jestem niepoprawnym optymistą, ale jeśli choćby w takiej ankiecie pośrednio nie pokażemy, czego oczekuje rynek (a rynek to czytelnicy a nie księgarskie molochy), będą nam wciskali takie restrykcyjne ustawy na każdym kroku. Nie tylko czytelniczym.

A nie sądzisz, że to chowanie głowy w piasek? Udawanie, że nie ma problemu? Jeśli z ankiety okaże się, że jednak masa ludzi kupuje w necie i do tego oczekuje (realnie a nie na zasadzie nieupoważnionego chciejstwa) zdecydowanie niższych cen książek, może ktoś w PIK zastanowi się nad sensownością wspomnianej ustawy a przynajmniej wielu jej zapisów?
Może jestem niepoprawnym...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

@żabot: uważam że jest to darmowe badanie rynku dla dużych sieci księgarskich, które są członkami PIK (do sprawdzenia na stronie). Dzięki temu mogą planować strategię rynkową, jak "wykosić" internetowe dyskonty z książkami. Czego bym nie chciał.

@żabot: uważam że jest to darmowe badanie rynku dla dużych sieci księgarskich, które są członkami PIK (do sprawdzenia na stronie). Dzięki temu mogą planować strategię rynkową, jak "wykosić" internetowe dyskonty z książkami. Czego bym nie chciał.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

@asymon
No bez przesady, darmowe badanie tak, ale dla dużych sieci to już nie, wyniki są dostępne dla wszystkich, więc, teoretycznie, równie dobrze te dyskonty albo małe księgarnie stacjonarne mogą w tych wynikach poszukiwać pomysłów na obronę przed działaniami tych wrednych sieciówek. Tak czysto teoretycznie podpowiadam, ale myślę, że nie całkiem bez sensu?

@asymon
No bez przesady, darmowe badanie tak, ale dla dużych sieci to już nie, wyniki są dostępne dla wszystkich, więc, teoretycznie, równie dobrze te dyskonty albo małe księgarnie stacjonarne mogą w tych wynikach poszukiwać pomysłów na obronę przed działaniami tych wrednych sieciówek. Tak czysto teoretycznie podpowiadam, ale myślę, że nie całkiem bez sensu?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Ja ujmę to w ten sposób jeśli jakaś inna organizacja zrobi badanie odnośnie czytelnictwa to bardzo chętnie wezmę udział, ale Państwowej Izby Książki nie będę wspierał

Ja ujmę to w ten sposób jeśli jakaś inna organizacja zrobi badanie odnośnie czytelnictwa to bardzo chętnie wezmę udział, ale Państwowej Izby Książki nie będę wspierał

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Obecnie jest bardzo dużo promocji na ebooki, praktycznie niemal codziennie jest jakaś promocja. Ja kupuję praktycznie tylko ebooki, bo nie mam miejsca na nowe książki. Jak ebook jest na promocji to czasami jestem do przodu nawet o 10 zł, w porównaniu do ceny papierowej książki. Oczywiście przy ebooku odpada koszt wysyłki. No i dwa, mam go natychmiast po zakupie, więc mogę się zabrać od razu za czytanie. Papier to papier, wiadomo, nic takiej książki nie zastąpi ale ja osobiście nie narzekam. Lubię swój czytnik i czytanie na nim sprawia mi dużą przyjemność.

Obecnie jest bardzo dużo promocji na ebooki, praktycznie niemal codziennie jest jakaś promocja. Ja kupuję praktycznie tylko ebooki, bo nie mam miejsca na nowe książki. Jak ebook jest na promocji to czasami jestem do przodu nawet o 10 zł, w porównaniu do ceny papierowej książki. Oczywiście przy ebooku odpada koszt wysyłki. No i dwa, mam go natychmiast po zakupie, więc mogę...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Ja czuję różnicę pomiędzy zakupem w sieciówce (Empik) w "realu", w sieciówce (Empik) online, w niezależnej księgarni online (czytam.pl) i niezależnej księgarni u mnie w mieście (Księgarnia u Zdzicha).
Za to zgadzam się z e-bookami - liczy się różnica w cenie od papieru. No i przy całej mojej proeuropejskiej postawie - utrzymywanie VATu 23% na ebooki w stosunku do 5% na książki papierowe często zabija sens kupowania wydań elektronicznych.

Ja czuję różnicę pomiędzy zakupem w sieciówce (Empik) w "realu", w sieciówce (Empik) online, w niezależnej księgarni online (czytam.pl) i niezależnej księgarni u mnie w mieście (Księgarnia u Zdzicha).
Za to zgadzam się z e-bookami - liczy się różnica w cenie od papieru. No i przy całej mojej proeuropejskiej postawie - utrzymywanie VATu 23% na ebooki w stosunku do 5% na...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Właśnie to jest ciekawe, kto ustala w Polsce ceny zagranicznych autorów.

Właśnie to jest ciekawe, kto ustala w Polsce ceny zagranicznych autorów.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

@ Gonzales
Ten ktoś to rachunek ekonomiczny :D Oczywiście mniej lub bardziej sensowny, ale autor książki zagranicznej nie ma żadnego wpływu na cenę w Polsce a przynajmniej nie bezpośrednio. Taki Stefan Król ;-) ma swojego managera, który negocjuje z wydawnictwem, za ile kasy napisze książkę. Że nazwisko ma wyrobione, może żądać wyższej ceny bo i wydawca ma szanse na lepszy zysk. lepszy towar zawsze sprzedaje się w większej ilości. Macierzyste wydawnictwo robi całą akcję marketingową i wydaje bestseller, który nie zawsze musi być dobrą książką. Tak się jednak składa, że Stefek Król jest również bardzo popularny poza granicami swojego kraju. Wszyscy chcą go wydać. Zawierana jest więc umowa licencyjna pomiędzy polskim wydawnictwem a tym pierwotnym. Negocjuje się cenę licencji na wydanie konkretnego nakładu i - co najciekawsze - sprzedaż w określonym czasie. Niesprzedany nakład idzie na przemiał. Stad by uniknąć strat, resztki ida na rynek wtórny, czyli do sieci outletowych i firm zaopatrujących... supermarkety. Nasze wydawnictwo musi zbilansować pozostałe koszty: tłumacz, redakcja, korekta, skład, drukarnia, własny zysk i zysk hurtowników i księgarzy. Niezależnie, jak dobrze będzie wydawnictwo kombinować, wiadomo, że książka o "przeciętnej" objętości nie może kosztować więcej niż powiedzmy 40-50 pln, bo wtedy mało kto ją kupi i przedsięwzięcie splajtuje. Czyli określa się maksymalną sensowną cenę rynkową. Sensowną z punktu widzenia procesu wydawniczego, nie koniecznie czytelnika! No i zaczyna się bilansowanie wszystkich czynników. Gdzie można zmniejszyć koszty, co może nawet wpłynąć na końcowa cenę? Ano najczęściej w początkowej fazie produkcji - jak najtańszy tłumacz, jak najtańsza redakcja i korekta. I potem - niestety - pojawiają się na rynku językowe potworki, choć oczywiście dotyczy to raczej mniej znanych autorów a nie takich tuzów jak Stefan Król ;-)

@ Gonzales
Ten ktoś to rachunek ekonomiczny :D Oczywiście mniej lub bardziej sensowny, ale autor książki zagranicznej nie ma żadnego wpływu na cenę w Polsce a przynajmniej nie bezpośrednio. Taki Stefan Król ;-) ma swojego managera, który negocjuje z wydawnictwem, za ile kasy napisze książkę. Że nazwisko ma wyrobione, może żądać wyższej ceny bo i wydawca ma szanse na lepszy...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

To znaczy, wystarczy szybki rzut oka na grubość książki, by wiedzieć ile nam zajmie jej przeczytanie.

To znaczy, wystarczy szybki rzut oka na grubość książki, by wiedzieć ile nam zajmie jej przeczytanie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Ilością stron można manipulować zmieniając min. parametry czcionki. Natomiast, przy standardowej wielkości wydawniczej, ilość stron = ilość arkuszy redakcyjnych = koszt korekty/redakcji/składu/etc. = koszt wydania. Przy 400 stronach standardowego wydania, koszt na jedną książkę to około 10-12zł. Ale to zależy też od wielkości nakładu, rabatów i jakości procesów redakcyjnych.

Więc cena 26-35 zł za taką książkę, to nie za wiele.

Pozdrawiam.

Ilością stron można manipulować zmieniając min. parametry czcionki. Natomiast, przy standardowej wielkości wydawniczej, ilość stron = ilość arkuszy redakcyjnych = koszt korekty/redakcji/składu/etc. = koszt wydania. Przy 400 stronach standardowego wydania, koszt na jedną książkę to około 10-12zł. Ale to zależy też od wielkości nakładu, rabatów i jakości procesów...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Pewnie, że książka książce nie równa tak pod względem treści, jak i wielu czynników edycyjnych. Typowy paperbook, to najtaniej wydana książka. Mała czcionka=mało papieru, papier nie koniecznie dobrej jakości etc. Ale patrząc po księgarskich półkach widać, że generalnie wydawnictwa stosują różne zabiegi pogrubiające, żeby utwierdzić kupującego, że warto wydać więcej, bo to przecież gruba książka. Potem okazuje się, że nie tylko szerokie marginesy i duża czcionka, ale i większa interlinia a i tzw. papier objętościowy robi swoje. Jest to o tyle wkurzające, że niby wydawnictwo chce pokazać, jaką to wartościową rzecz wydało a z drugiej strony mamy spory przerost formy nad treścią. Pomijam już kwestię miejsca na naszych domowych półkach. Coś, co można by było wydać wystarczająco elegancko tworząc tom o grubości 3 centymetrów tu ma 5-6. Parę takich cegieł mam, choć należało by powiedzieć, że... pustaków ;-)
W ankiecie jednak jakąś średnią statystyczną książkę trzeba określić, choć wyjątków od tej średniej sporo. Co jest najpopularniejsze? Niezależnie od naszych wygórowanych ambicji i wysokiego mniemania o sobie, najwięcej jest po prostu popularnych czytadeł. SF, sensacja, popularna powieść obyczajowa, kryminały etc. A tu większość ma dość standardowy format i edycję - zazwyczaj zero obrazków, zwłaszcza kolorowych, grzbiet klejony, okładka miękka. 300-400 stron. O takie więc "przeciętne" książki pyta się w ankiecie a nie o albumy czy dzieła filozofów :D

Pewnie, że książka książce nie równa tak pod względem treści, jak i wielu czynników edycyjnych. Typowy paperbook, to najtaniej wydana książka. Mała czcionka=mało papieru, papier nie koniecznie dobrej jakości etc. Ale patrząc po księgarskich półkach widać, że generalnie wydawnictwa stosują różne zabiegi pogrubiające, żeby utwierdzić kupującego, że warto wydać więcej, bo to...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Nie powinno się stosować przelicznika na strony, jeśli już to na słowa - niektóre wydawnictwa lubią pogrubiać książki - stosując wielkie marginesy i czcionki.

Nie powinno się stosować przelicznika na strony, jeśli już to na słowa - niektóre wydawnictwa lubią pogrubiać książki - stosując wielkie marginesy i czcionki.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

To zależy też od treści. Nieraz autor musi się naprawdę solidnie napracować, by stworzyć porządną powieść. Wtedy ja jestem gotów za takiego ebooka zapłacić 30, 35 zł, choć zazwyczaj poluję na niższe ceny. Ogólnie jednak ebooki rzeczywiście powinny być tańsze.

To zależy też od treści. Nieraz autor musi się naprawdę solidnie napracować, by stworzyć porządną powieść. Wtedy ja jestem gotów za takiego ebooka zapłacić 30, 35 zł, choć zazwyczaj poluję na niższe ceny. Ogólnie jednak ebooki rzeczywiście powinny być tańsze.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Wobec tego można tylko polecić bookrage.org :)

Wobec tego można tylko polecić bookrage.org :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Nie słyszałem wcześniej o tej stronie. Sprawdzę co to jest.

Nie słyszałem wcześniej o tej stronie. Sprawdzę co to jest.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Bookrage jest naprawdę fajny, ale mają bardzo niechlujnie przygotowane teksty. Masa błędów i literówek - można ćwiczyć do zawodu korektora na ich książkach. :(
A ebooki mogłyby byc tańsze, ale to będzie możliwe, jak politycy je "przebranżowią" z 'programu komputerowego' na 'książkę' (która ma niższy VAT).

Bookrage jest naprawdę fajny, ale mają bardzo niechlujnie przygotowane teksty. Masa błędów i literówek - można ćwiczyć do zawodu korektora na ich książkach. :(
A ebooki mogłyby byc tańsze, ale to będzie możliwe, jak politycy je "przebranżowią" z 'programu komputerowego' na 'książkę' (która ma niższy VAT).

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Teraz z jakością edycyjną "ich" książek może być inaczej. Albo lepiej albo gorzej. Coraz częściej ebooki dostają gotowe od wydawcy i nic w nich nie mogą zrobić. Przy swoich, dość szybko usuwali zgłoszone zdarzało się, że zanim akcja się skończyła już była poprawiona wersja.

Teraz z jakością edycyjną "ich" książek może być inaczej. Albo lepiej albo gorzej. Coraz częściej ebooki dostają gotowe od wydawcy i nic w nich nie mogą zrobić. Przy swoich, dość szybko usuwali zgłoszone zdarzało się, że zanim akcja się skończyła już była poprawiona wersja.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

To jeszcze zależy od autora. Czy jest to np. Stephen King, Brandon Sanderson, czy Jan Kowalski spod Bełchatowa. Za tresć wartą swojej ceny można zapłacić więcej. Za podręcznik o zasiewie buraków już niekoniecznie.

To jeszcze zależy od autora. Czy jest to np. Stephen King, Brandon Sanderson, czy Jan Kowalski spod Bełchatowa. Za tresć wartą swojej ceny można zapłacić więcej. Za podręcznik o zasiewie buraków już niekoniecznie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

To są przecież mało istotne przy kształtowaniu ceny książki sprawy, takie trzeciorzędne.
Ja zawsze sprawdzając cenę książki i szacując swoje widełki cenowe, sprawdzam ceny skupu żywca interpoluje je z cenami kruszców szlachetnych na rynkach światowych, a kupuję gdy opcję na ropę spadają. Dlatego wolę kupować przez internet, bo na bieżąco sprawdzam sobie te dane. Porządna księgarnia internetowa ma odpowiednie raporty i wykresy dostępne przy książce jednym kliknięciem.
A tak na marginesie, cena książki będzie rosnąć, bo Chińczycy zwiększają wydatki na energię odnawialną, a zmniejszają na węgiel.

To są przecież mało istotne przy kształtowaniu ceny książki sprawy, takie trzeciorzędne.
Ja zawsze sprawdzając cenę książki i szacując swoje widełki cenowe, sprawdzam ceny skupu żywca interpoluje je z cenami kruszców szlachetnych na rynkach światowych, a kupuję gdy opcję na ropę spadają. Dlatego wolę kupować przez internet, bo na bieżąco sprawdzam sobie te dane. Porządna...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej mniej

Ja tak głęboko w tym nie siedzę, żeby sprawdzać jak funkcjonuje rynek giełdowy. Nie znam się na giełdzie.

Ja tak głęboko w tym nie siedzę, żeby sprawdzać jak funkcjonuje rynek giełdowy. Nie znam się na giełdzie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Serio, można na przykład korzystać z takiego starego wynalazku jak odtwarzacz mp3.

Serio, można na przykład korzystać z takiego starego wynalazku jak odtwarzacz mp3.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Ekhm. Aż tak młoda nie jestem. A odtwarzacz mp3 to wciąż nie odtwarzacz audiobooków -.-

Ekhm. Aż tak młoda nie jestem. A odtwarzacz mp3 to wciąż nie odtwarzacz audiobooków -.-

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post

Dokładnie. Pytania pisał chyba ktoś, kto się polskiego niedawno zaczął uczyć.

Dokładnie. Pytania pisał chyba ktoś, kto się polskiego niedawno zaczął uczyć.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post