Oczywiście, pisząc o losach Bilba miałem na myśli "Hobbita", gdzie starszy z Bagginsów jest oczywiście postacią kluczową, a nie "Władcę Pierścieni". "Hobbit" był natomiast od początku pomyślany jako historia dla dzieci, powieść powstała zresztą ze zbioru bajek, które Tolkien opowiadał swojej latorośli. Bardzo dziękuję za wskazanie błędu. Natomiast uwagę o powrocie do szkoły podstawowej, cóż, pozwolę sobie zbyć milczeniem. Uciekanie do wycieczek osobistych nie jest jednak chyba najwłaściwszą formą na dyskusję. Dużo zdrowia, MW.

Oczywiście, pisząc o losach Bilba miałem na myśli "Hobbita", gdzie starszy z Bagginsów jest oczywiście postacią kluczową, a nie "Władcę Pierścieni". "Hobbit" był natomiast od początku pomyślany jako historia dla dzieci, powieść powstała zresztą ze zbioru bajek, które Tolkien opowiadał swojej latorośli. Bardzo dziękuję za wskazanie błędu. Natomiast uwagę o powrocie do szkoły...

O ile pamiętam z lektury listów, to Władca Pierścieni pisany jako kontynuacja "Hobbita" (na prośbę wydawcy) miał być również dla dzieci. Dopiero w miarę pisania okazało się, że dla dzieci nie będzie, a pierścień, który miał być elementem spinającym przypadkiem stał się (wraz z całą opowieścią) częścią świata opisanego w Silmarillionie.

O ile pamiętam z lektury listów, to Władca Pierścieni pisany jako kontynuacja "Hobbita" (na prośbę wydawcy) miał być również dla dzieci. Dopiero w miarę pisania okazało się, że dla dzieci nie będzie, a pierścień, który miał być elementem spinającym przypadkiem stał się (wraz z całą opowieścią) częścią świata opisanego w Silmarillionie.

Dlatego miliony czytelników Tolkiena z rozbawieniem będą patrzyły na "amazoński" serial pełen kolorowych i homo/bi/transseksualnych mniejszości Śródziemia. :D

Dlatego miliony czytelników Tolkiena z rozbawieniem będą patrzyły na "amazoński" serial pełen kolorowych i homo/bi/transseksualnych mniejszości Śródziemia. :D

Armandzie nie nakręcaj się tak negatywnie! Ja wierzę, że będzie dobrze. Chętnie zobaczę historię upadku Numenoru i jego mieszkańców omamionych przez Saurona. Trochę wiary ;)

BTW Tolkien jako głęboko wierzący katolik nie miałby najpewniej nic przeciwko "kolorowym". Biblia to historia o Semitach napisana przez Semitów pod wpływem Boga ;)

Armandzie nie nakręcaj się tak negatywnie! Ja wierzę, że będzie dobrze. Chętnie zobaczę historię upadku Numenoru i jego mieszkańców omamionych przez Saurona. Trochę wiary ;)

BTW Tolkien jako głęboko wierzący katolik nie miałby najpewniej nic przeciwko "kolorowym". Biblia to historia o Semitach napisana przez Semitów pod wpływem Boga ;)

Śledzę proces powstawania serialu od początku i jest dla mnie całkiem oczywiste, że to będzie artystyczna porażka, mająca z twórczością Tolkiena tyle wspólnego co rap z dobra muzyką. :D Mimo to cała produkcja zarobi kupę kasy (podobnie jak badziewiasty Hobbit), bo większość ludzi ma dobre wspomnienia związane z oryginalną trylogią Jacksona, a tzw. "krytycy" i twitterowe dzieci będą pod niebiosa wyśpiewywali peany o "różnorodności", "tolerancji" i innych tego typu bzdurach na stałe już niestety związanych z X Muzą.

Śledzę proces powstawania serialu od początku i jest dla mnie całkiem oczywiste, że to będzie artystyczna porażka, mająca z twórczością Tolkiena tyle wspólnego co rap z dobra muzyką. :D Mimo to cała produkcja zarobi kupę kasy (podobnie jak badziewiasty Hobbit), bo większość ludzi ma dobre wspomnienia związane z oryginalną trylogią Jacksona, a tzw. "krytycy" i...

Oj Armandzie. Poczekaj choć do premiery z tą filipiką. Ja miałam być pierwotnie wysokim, niebieskookim Sebastianem, ale coś nie pykło XD Konkludując, to że serial będzie inny, nie znaczy, że będzie zły. Ja jak Mulder - chcę wierzyć!

Oj Armandzie. Poczekaj choć do premiery z tą filipiką. Ja miałam być pierwotnie wysokim, niebieskookim Sebastianem, ale coś nie pykło XD Konkludując, to że serial będzie inny, nie znaczy, że będzie zły. Ja jak Mulder - chcę wierzyć!

Tylko nie mów, że Cię nie ostrzegałem. :)

Tylko nie mów, że Cię nie ostrzegałem. :)

Tolkien był katolikiem ,choć dziś by nie denerwować.Lewą stronę o tym się nie mówi.
Ja oglądałem filmy ,dobre.Choć wiadomo książki.Lepsze,były.
Może tak nie będzie ,tak źle.Może nie zrobią tęczowych i gender z bohaterów.

Tolkien był katolikiem ,choć dziś by nie denerwować.Lewą stronę o tym się nie mówi.
Ja oglądałem filmy ,dobre.Choć wiadomo książki.Lepsze,były.
Może tak nie będzie ,tak źle.Może nie zrobią tęczowych i gender z bohaterów.

„Lewa strona” to też katolicy, w większym czy mniejszym stopniu, proszę nie przypisywać strony politycznej do wiary.

„Lewa strona” to też katolicy, w większym czy mniejszym stopniu, proszę nie przypisywać strony politycznej do wiary.

Lewica i kościół ? to jest właśnie kuriozalna sytuacja. Tego nie da się połączyć. Abstrahując już że podział został celowo wprowadzony żeby polaryzować społeczeństwo, to jednak katolik z definicji nie powinien popierać lewicowej agendy bo ta wyklucza nauki kościoła i jego dogmatyzm oparty na teologii. Nie chce mieszać wiary z polityką, ale pewne sugestie same się narzucają. Nigdzie nie napisałem również że Tolkien nie jest dla innych odbiorców, wręcz odwrotnie, proza Tolkiena jest prozą uniwersalną.

Lewica i kościół ? to jest właśnie kuriozalna sytuacja. Tego nie da się połączyć. Abstrahując już że podział został celowo wprowadzony żeby polaryzować społeczeństwo, to jednak katolik z definicji nie powinien popierać lewicowej agendy bo ta wyklucza nauki kościoła i jego dogmatyzm oparty na teologii. Nie chce mieszać wiary z polityką, ale pewne sugestie same się...

Nie jestem jak kolega tak pewna, że lewica i Kościół tworzą zbiory niemające punktów wspólnych.

Jezus nie był prawakiem, libertarianinem czy innym kapitalistą w rozumieniu XIX w. Brzydził się kupczeniem w Świątyni, wzywał by kochać bliźniego jak siebie samego, nadstawiał 7 razy policzek i był Żydem, głoszącym zbawienie dla wszystkich, a nie tylko dla narodu wybranego.

Co do teologii. Kościół porasta dogmatami jak stare drzewo mchem i trudno powiedzieć na ile mieszczą się one w pierwotnym chrześcijaństwie. Taki dogmat o nieomylności papieża wprowadzono niemal 2000 lat po śmierci Jezusa. Z kolei jakieś 50 lat temu z katechizmu Kościoła wykreślono z modlitwy powszechnej słowo "perfidni" jako epitet dla Żydów. Poza tym Biblia jest dziełem wybitnie kazuistycznym. Szczególnie Księga Powtórzonego Prawa zawiera wiele praw i zakazów. Konia z rzędem katolikowi, który wszystkie je respektuje. Na marginesie ojcowie Kościoła taki św. Tomasz i Augustyn uważali kobiety za niewydarzony akt stworzenia, bo próbowali pożenić chrześcijaństwo z filozofią Arystotelesa.

Tyle sprzeczności, naleciałości, tłumaczeń, że doprawdy ja nie wyciągałabym tak pewnych wniosków, jaki Kościół jest czy nie jest ;) Myślę, że dla każdego jest w nim miejsce.

Nie jestem jak kolega tak pewna, że lewica i Kościół tworzą zbiory niemające punktów wspólnych.

Jezus nie był prawakiem, libertarianinem czy innym kapitalistą w rozumieniu XIX w. Brzydził się kupczeniem w Świątyni, wzywał by kochać bliźniego jak siebie samego, nadstawiał 7 razy policzek i był Żydem, głoszącym zbawienie dla wszystkich, a nie tylko dla narodu wybranego.

Co...

Tak gwoli wyjaśnienia lewica i Kościół nie mają ze sobą nic wspólnego i nic mieć nie będą, wskazuje na to cała historia i nauka Kościoła, a także Pismo Święte. 

Przede wszystkim Jezus był Bogiem, więc wymyka się wszystkim naszym regułom. Ogromny błędem teologiczny jest mówienie, że Jezus głosił zbawienie dla wszystkich, ponieważ zbawienie jest zarezerwowane tylko dla tych, którzy w Niego uwierzyli i przestrzegają jego nauki. W końcu sam mówił, że przyszedł po to, aby przynieść miecz na świat (Mt 10, 34-39).

Kościół "porasta" dogmatami dlatego, że się rozwija i coraz pełniej rozumie Boże objawienie, warto trochę zaznajomić się z teologią dogmatyczną - wszystkie dogmaty mają uwarunkowanie w tradycji i Piśmie Świętym. Jeżeli zaś mówimy o Starym Testamencie, to katolik nie ma w obowiązku przestrzegania wszystkich jego zapisków (w końcu żaden katolik nie jest Żydem XD), tutaj właśnie ogromną rolę odgrywa Urząd Nauczycielki Kościoła, który pomaga nam w interpretacji czego mamy przestrzegać, a czego nie.

Oczywiście w Kościele jest miejsce dla każdego i każdy jest mile widziany, ale o przynależności do Kościoła świadczy wiara w naukę Chrystusa i podporządkowanie Jego Mistycznemu Ciału. 

Tak gwoli wyjaśnienia lewica i Kościół nie mają ze sobą nic wspólnego i nic mieć nie będą, wskazuje na to cała historia i nauka Kościoła, a także Pismo Święte. 

Przede wszystkim Jezus był Bogiem, więc wymyka się wszystkim naszym regułom. Ogromny błędem teologiczny jest mówienie, że Jezus głosił zbawienie dla wszystkich, ponieważ zbawienie jest zarezerwowane tylko dla tych,...

Araldzie skoro Jezus jako Bóg wymyka sie regułom to chyba nie będziesz do niego stosował ludzkich zasad i twierdził, że jego nauka się zmienia w zależności jak Kościołowi jest wygodnie. Świętość jak prawda jest obiektywna i niezmienna. Twierdząc inaczej, odbierasz Bogu znamiona boskości i stawiasz Kościół ponad Go.

Stary Testament tworzy całość z Nowym Testamentem. I przypominam, że i Stary Testament i Ewangelie są względem siebie często sprzeczne, bo spisali je ludzie.
Dlatego tak jak nie powoływałabym się na alternatywę rozłączną "żaden katolik nie jest Żydem", bo wszyscy pierwsi katolicy byli Żydami, tak nie powoływałabym się na wyrwany z kontekstu fragment Nowego Testamentu.

Psst. Z pewnością dzisiejsi katolicy nie przestrzegają zakazu skierowanego przez Boga do Onana ;) Szczególnie młodzi chłopcy. Choć Kościół akurat do przestrzegania tej zasady gorąco wzywa.

Araldzie skoro Jezus jako Bóg wymyka sie regułom to chyba nie będziesz do niego stosował ludzkich zasad i twierdził, że jego nauka się zmienia w zależności jak Kościołowi jest wygodnie. Świętość jak prawda jest obiektywna i niezmienna. Twierdząc inaczej, odbierasz Bogu znamiona boskości i stawiasz Kościół ponad Go.

Stary Testament tworzy całość z Nowym Testamentem. I...

Oczywiście Jezus jako Bóg wymyka się wszystkim zasadom rządzącym tym światem, ale też On Sam dał władzę rozwiązywania problemów na Ziemi i w Niebie św. Piotrowi. Władza ta z oczywistych względów przysługuje następcom księcia Apostołów. Więc nic co jest w doktrynie Kościoła, nie jest sprzeczne z nauką Chrystusa. Sama nauka jest niezmienna, dopóki Kościół stoi na jej straży.

Jeżeli chodzi o Stary Testament, to jest on najczęściej tylko tłem dla Nowego, bo Nowy jest jego dopełnieniem. Jak wszyscy też wiemy w ST jest różnorodność ksiąg i nie wszystkie bierze się dosłownie. Jeżeli jakiś etniczny i religijny Żyd przyjmuje chrześcijaństwo, to automatycznie przestaje być Żydem w kwestii religii, w skrócie to zdanie, że "żaden katolik nie jest Żydem" odnosi się do kwestii religii, a nie pochodzenia. 

Ważnie jest, co z tym dalej robią, czy trwają w grzechu, czy starają się nad sobą pracować i być cały czas w komunii z Kościołem. 

Oczywiście Jezus jako Bóg wymyka się wszystkim zasadom rządzącym tym światem, ale też On Sam dał władzę rozwiązywania problemów na Ziemi i w Niebie św. Piotrowi. Władza ta z oczywistych względów przysługuje następcom księcia Apostołów. Więc nic co jest w doktrynie Kościoła, nie jest sprzeczne z nauką Chrystusa. Sama nauka jest niezmienna, dopóki Kościół stoi na jej straży.

...

Araldzie przyklasnęłabym tym pięknym słowom o Kościele jako strażniczce jedynej, słusznej recepty na wiarę, gdyby Kościół był ostoją mądrości, prawości i moralności.

Niestety tak nie jest. To puste, śliczne slogany. Tak się składa, że przez wieki instytucja mająca mieć wyższy standard moralny niż reszta ludzkości dziwnym trafem skupiała się na pomnażaniu majątku (jest największym właścicielem ziemskim na świecie), rządzona była nie raz i nie dwa przez osoby, przy których stali bywalcy więzień to poczciwi ludzie (Aleksander VI choćby) i nie odcinała się stanowczo od wszelkiego zła w swoich szeregach (ot teraz Legion Chrystusa Degollado).

Dlatego daleka jestem od formułowania tez, że Kościół to jedyna i mająca zawsze rację nauczycielka, która objaśni mi co Jezus miał na myśli :)

Araldzie przyklasnęłabym tym pięknym słowom o Kościele jako strażniczce jedynej, słusznej recepty na wiarę, gdyby Kościół był ostoją mądrości, prawości i moralności.

Niestety tak nie jest. To puste, śliczne slogany. Tak się składa, że przez wieki instytucja mająca mieć wyższy standard moralny niż reszta ludzkości dziwnym trafem skupiała się na pomnażaniu majątku (jest...

Nie przeczę, że w Kościele było i jest dużo zła, bo jednak jest tworzony przez ludzi. Najważniejszy jednak w moim odczuciu jest fundament, czyli Chrystus. Zresztą św. Piotr też idealny nie był, tam samo jak wielu innych świętych. Uważam także, że najważniejsza jest ta mistyczna obecność Chrystusa, która jest u samych fundamentów. Poza tym bardzo dziękuje za miłą rozmowę :D

Nie przeczę, że w Kościele było i jest dużo zła, bo jednak jest tworzony przez ludzi. Najważniejszy jednak w moim odczuciu jest fundament, czyli Chrystus. Zresztą św. Piotr też idealny nie był, tam samo jak wielu innych świętych. Uważam także, że najważniejsza jest ta mistyczna obecność Chrystusa, która jest u samych fundamentów. Poza tym bardzo dziękuje za miłą rozmowę :D