Otóż to. Szukałem niedawno książki o pewnym znanym bramkarzu i owszem, znalazłem. Cena okładkowa - 69 zł. Cena w "promocji" w jednej z dwóch wiodących sieciówek - 58 zł. W drugiej juz nie sprawdzałem, odpaliłem internet i kupiłem w księgarni internetowej za - uwaga: 18 zł z dostawą do domu. Przed chwilą sprawdzałem, książka nadal jest dostępna w tej cenie.
To ile marży zdziera sieciówka na M i z którego księżyca wzięła się cena okładkowa? I za jakiego idiotę ma mnie ten, który usiłuje wmówić mi że po wprowadzeniu ustawy kupię książki taniej?
A po 12 miesiącach to tej książki już bym w ogóle nie kupił, bo kontekst by się zdezaktualizował.

Otóż to. Szukałem niedawno książki o pewnym znanym bramkarzu i owszem, znalazłem. Cena okładkowa - 69 zł. Cena w "promocji" w jednej z dwóch wiodących sieciówek - 58 zł. W drugiej juz nie sprawdzałem, odpaliłem internet i kupiłem w księgarni internetowej za - uwaga: 18 zł z dostawą do domu. Przed chwilą sprawdzałem, książka nadal jest dostępna w tej cenie.
To ile marży...

Możesz iść do najbliższej księgarenki w Twojej okolicy i nakupić książek ile tylko dasz radę unieść.

Możesz iść do najbliższej księgarenki w Twojej okolicy i nakupić książek ile tylko dasz radę unieść.

No właśnie mi się wydaję, że na tej ustawie skorzystają właśnie przede wszystkim te molochy jak empik czy matras, a nie małe księgarnie które obniżają ceny żeby skusić klientów do siebie.
Ja mam pewną zasadę, mianowicie nie płacę za książkę ceny okładkowej bo wiem, że można taniej kupić. A dlaczego można taniej kupić? bo sklep/hurtownia płaci wydawcy około 50% ceny okładkowej. I na przykład jak książka ma na okładce cenę 40 zł to np. empik zarabia na niej 20 zł. a inna księgarnia np 10 zł i też jest zadowolona.
Nie nie i jeszcze raz nie jednolitej cenie książek, Polska to nie jest złote eldorado to raz, a dwa co z prawem do konkurencji? czy jak to się tam nazywa :)

No właśnie mi się wydaję, że na tej ustawie skorzystają właśnie przede wszystkim te molochy jak empik czy matras, a nie małe księgarnie które obniżają ceny żeby skusić klientów do siebie.
Ja mam pewną zasadę, mianowicie nie płacę za książkę ceny okładkowej bo wiem, że można taniej kupić. A dlaczego można taniej kupić? bo sklep/hurtownia płaci wydawcy około 50% ceny...

"Stała cena książki zdaniem jej zwolenników jest też zachętą dla wydawców do stosowania tzw. kalkulacji mieszanej - dotowania niszowych publikacji o wysokiej wartości artystycznej zyskami ze sprzedaży bestsellerów. Z badań V. Ringstada i F. Fishwicka z lat 2004-2005 wynika, że skutkiem wycofania porozumień o stałej cenie książki w Wielkiej Brytanii było postępujące wypieranie księgarń niezależnych przez sieciowe, oraz obniżenie cen bestsellerów połączone z podwyższeniem cen pozostałych publikacji. W 2014 roku w objętej ustawą Langa Francji było 2500 niezależnych księgarń kontrolujących 22% całkowitej sprzedaży. Dla porównania w Wielkiej Brytanii od czasu uchylenia ustawy zamknięto 1/3 księgarń; wg danych z 2014 stanowią one obecnie jedynie 4% rynku.

Upadek małych księgarń obserwowany jest także w Polsce. Ich liczba spadła z 2550 w 2009 do 1850 w 2014 roku. Wprowadzenie ustawy o stałej cenie książki ma zdaniem autorów raportu Biblioteki Analiz zatrzymać klientów w lokalnych księgarniach, zwiększyć dostępność książek i poszerzyć ofertę pod względem ilościowym i jakościowym, oraz zwiększyć bezpieczeństwo prowadzenia działalności biznesowej wydawców." (źródło: Wikipedia)

To właśnie duże księgarnie robią większe obniżki po to, żeby skusić klienta. Potem i tak na tym zarobią, bo sprzedadzą więcej niż mała księgarnia.

Poza tym cena jednolita ma obowiązywać tylko przez jakiś czas (chyba 12 miesięcy, ale nie jestem pewna) i potem będzie można robić super obniżki.

"Stała cena książki zdaniem jej zwolenników jest też zachętą dla wydawców do stosowania tzw. kalkulacji mieszanej - dotowania niszowych publikacji o wysokiej wartości artystycznej zyskami ze sprzedaży bestsellerów. Z badań V. Ringstada i F. Fishwicka z lat 2004-2005 wynika, że skutkiem wycofania porozumień o stałej cenie książki w Wielkiej Brytanii było postępujące...

Upadły małe zakłady szewskie. Oprócz tych, które znalazly sobie niszę i są naprawdę znakomite w tym, co robią. Upadli pończosznicy - płaczę po nich do dziś. Krawcy to też już nisza, choć najlepsi nie narzekają na brak klientów i zarobki. Całe rzemiosło, małe sklepiki i usługodawcy niegdyś niezbędni do życia padli ofiarą zmian technologii i rynku. To samo spotka księgarnie i nie ma co nad tym płakać, bo parowozów nie da się z powrotem wepchnąć na tory. Dlatego książki kupuję prawie wyłącznie w internecie. I są to głównie ebooki.

Upadły małe zakłady szewskie. Oprócz tych, które znalazly sobie niszę i są naprawdę znakomite w tym, co robią. Upadli pończosznicy - płaczę po nich do dziś. Krawcy to też już nisza, choć najlepsi nie narzekają na brak klientów i zarobki. Całe rzemiosło, małe sklepiki i usługodawcy niegdyś niezbędni do życia padli ofiarą zmian technologii i rynku. To samo spotka księgarnie i...

Nie rozumiem problemu. Czyli według Ciebie to czytelnik jest po to aby utrzymywać te "małe" księgarnie? Jest wręcz odwrotnie. To księgarnia jest dla czytelników, podobnie jak stacja paliw dla kierowców. Jeżeli jakaś księgarnia upadnie trudno, dlaczego ja, jako nabywca książki mam finansować mało intratny interes?

Nie przemawia też do mnie argument o wyjątkowej roli książki oraz kultury w kształtowaniu społeczeństwa. Z tego niby wyciągany jest wniosek o książce jako towarze specjalnym. Guzik prawda. Książka warta jest tyle ile jestem w stanie za nią zapłacić. Jeżeli nikt nie oferuje tak tanio książki, nie kupuję jej. Czym obecnie mogą rywalizować księgarnie? Cenami i promocjami (czasem dochodzi do tego jakość i mnogość usług dodatkowych jak kawa na miejscu, czas dostarczenia przesyłki itp.). Nie ma co płakać nad zamykanymi księgarniami. Rynek książki nie istnieje dla księgarzy ale dla czytelników. I to my będziemy poszkodowani gdy ustawa wejdzie w życie.

Nie rozumiem problemu. Czyli według Ciebie to czytelnik jest po to aby utrzymywać te "małe" księgarnie? Jest wręcz odwrotnie. To księgarnia jest dla czytelników, podobnie jak stacja paliw dla kierowców. Jeżeli jakaś księgarnia upadnie trudno, dlaczego ja, jako nabywca książki mam finansować mało intratny interes?

Nie przemawia też do mnie argument o wyjątkowej roli książki...

Dokładnie - utrzymywanie stałych cen nie poprawi nic na rynku. Nie wiem, skąd przekonanie, że będzie się wydawać więcej ambitnej literatury? Ambitnej literatury wydaje się dokładnie tyle, ile jest na nią chętnych - czyli niewiele. I tak zostaniez, bo to książki elitarne. A elita nie rozrośnie się nagle od stałych cen.
Książki to biznes. Biznes, który od czasów Gutenberga (a i wcześniej) ma się nieźle. Ludzie ciągle czytają. Wydawnictwa powstają i upadają. Księgarnie pojawiają się i znikają. Karuzela się kręci i nie ma co majstrować przy mechanizmie.

Dokładnie - utrzymywanie stałych cen nie poprawi nic na rynku. Nie wiem, skąd przekonanie, że będzie się wydawać więcej ambitnej literatury? Ambitnej literatury wydaje się dokładnie tyle, ile jest na nią chętnych - czyli niewiele. I tak zostaniez, bo to książki elitarne. A elita nie rozrośnie się nagle od stałych cen.
Książki to biznes. Biznes, który od czasów Gutenberga (a...

Skoro tak cię smuci, że małe księgarnie upadają, to kupuj tam i namawiaj do tego znajomych. Aktualnie, według informacji na Twoim profilu, przeczytałaś 369 książek. Ile z nich kupiłaś w małych księgarniach? Na ile z nich sama zapracowałaś? Biorąc pod uwagę Twój wiek ośmielam się przypuszczać, że niewiele. Fajnie jest być idealistą kiedy się samemu za to nie płaci. Najlepiej niech płacą inni, żeby Tobie nie było smutno, prawda?

Skoro tak cię smuci, że małe księgarnie upadają, to kupuj tam i namawiaj do tego znajomych. Aktualnie, według informacji na Twoim profilu, przeczytałaś 369 książek. Ile z nich kupiłaś w małych księgarniach? Na ile z nich sama zapracowałaś? Biorąc pod uwagę Twój wiek ośmielam się przypuszczać, że niewiele. Fajnie jest być idealistą kiedy się samemu za to nie płaci. Najlepiej...

Założenia tej ustawy są całkowicie bez sensu.

Po pierwsze zakaz promocji oznacza, że dla kupujących ceny książek poszybują w górę - co MUSI skutkować ograniczeniem wydatków. To najbardziej uderzy w kupujących najwięcej. Innymi słowy - osoby już czytające będą kupowały mniej, zaś te książkami nie zainteresowane nie będą miały powodu się nimi zapoznawać.

Po drugie, jeśli dla księgarni sprzedaż nowych książek była czynnikiem decydującym o przetrwaniu, to po tej ustawie będą one padać jak muchy. Zwyczajnie nie wytrzymają braku czytelników, których nie będzie już stać na książki.

Po trzecie w wyniku tej ustawy dostęp do książki zostanie rażąco ograniczony. Stała cena będzie dotyczyć księgarni stacjonarnych. Rzecz w tym, że bardzo dużo książek jest sprzedawanych u nas przez internet - a w takim wypadku sklepy zostaną zmuszone do doliczenia kosztów przesyłki. Bo punkt 2 artykułu 13 zakazuje oferowania jakichkolwiek usług w cenie pozycji.
Czyli z tego wynika, że w księgarniach książki będą drogie, w internecie będą bardzo drogie - i to ma sprawić, że staną się one bardziej dostępne?

Po czwarte mówienie o tym, że we Francji 2400 księgarń ma 22% to chyba jakiś żart. Do kogo bowiem w takim razie należy pozostałe 78% rynku? To jest chyba o wiele większa koncentracja niż w przypadku Polski...

Założenia tej ustawy są całkowicie bez sensu.

Po pierwsze zakaz promocji oznacza, że dla kupujących ceny książek poszybują w górę - co MUSI skutkować ograniczeniem wydatków. To najbardziej uderzy w kupujących najwięcej. Innymi słowy - osoby już czytające będą kupowały mniej, zaś te książkami nie zainteresowane nie będą miały powodu się nimi zapoznawać.

Po drugie, jeśli...

Dobra, poczytałam o tym więcej i w sumie ustawa nie jest aż tak cudowna jak na pierwszy rzut oka wygląda. Jednak dalej nie sądzę, żeby z tego powodu cena książki wzrosła.

Aktualnie, według informacji na Twoim profilu, przeczytałaś 369 książek. Ile z nich kupiłaś w małych księgarniach? Na ile z nich sama zapracowałaś? Biorąc pod uwagę Twój wiek ośmielam się przypuszczać, że niewiele. Fajnie jest być idealistą kiedy się samemu za to nie płaci. Najlepiej niech płacą inni, żeby Tobie nie było smutno, prawda?

Łukasz, nie sądzę, żeby ten tekst coś w nosił do dyskusji, więc może lepiej powstrzymajmy się od tego typu komentarzy i trzymajmy się tematu.

Ok, czyli tak naprawdę na tym wszystkim zarobią wydawcy, bo duże księgarnie nie będą mogły negocjować dla siebie lepszej ceny zakupu danego tytułu. Ale dalej nie oznacza to, że cena książek gwałtownie wzrośnie. Np. we Francji ustawa się przyjęła, we Włoszech też, w Izraelu nie, więc nie wiem czy jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkie negatywne i wszystkie (ewentualne) pozytywne skutki tej ustawy.

Dobra, poczytałam o tym więcej i w sumie ustawa nie jest aż tak cudowna jak na pierwszy rzut oka wygląda. Jednak dalej nie sądzę, żeby z tego powodu cena książki wzrosła.

Aktualnie, według informacji na Twoim profilu, przeczytałaś 369 książek. Ile z nich kupiłaś w małych księgarniach? Na ile z nich sama zapracowałaś? Biorąc pod uwagę Twój wiek ośmielam się przypuszczać,...

Zwróć Vaigelo na to, że do wzrostu cen wystarczy już samo pozostawienie ich na tym poziomie co są obecnie. "Grona Gniewu" Prószyńskiego można znaleźć i za jakieś 30 złotych - chociaż wydrukowana cena to 45 złotych. Gdyby ta ustawa weszła w życie, to książka musiałaby kosztować 45 złotych, chociaż obecnie można kupić ją znacznie taniej. Czyli już samo to jest podniesieniem cen dla kupujących.

Zwróć Vaigelo na to, że do wzrostu cen wystarczy już samo pozostawienie ich na tym poziomie co są obecnie. "Grona Gniewu" Prószyńskiego można znaleźć i za jakieś 30 złotych - chociaż wydrukowana cena to 45 złotych. Gdyby ta ustawa weszła w życie, to książka musiałaby kosztować 45 złotych, chociaż obecnie można kupić ją znacznie taniej. Czyli już samo to jest podniesieniem...

Ale cena jednolita ma obowiązywać tylko przez 12 miesięcy. Czy nie będzie można obniżyć ceny książki po tym okresie?

Ale cena jednolita ma obowiązywać tylko przez 12 miesięcy. Czy nie będzie można obniżyć ceny książki po tym okresie?

Będzie można. Tylko zobacz, że książek jest bardzo dużo - i zakup odłożony w czasie równie dobrze może nigdy nie dojść do skutku. Dla debiutantów to wyrok śmierci bo ich pozycje zginą w tłumie.


Po za tym co twoim zdaniem będą mieli zrobić wydawcy komiksów - którzy w ciągu roku wydają kilka kolejnych tomów poszczególnych tytułów?
Dla czytelników takich pozycji tomik wydany rok temu to bardzo odległy i nie godny uwagi staroć...


Wydawcy sami doprowadzili do tej sytuacji sprzedając księgarniom internetowym i supermarketom książki z dużymi rabatami, więc teraz ludzie kupujący książki mają zostać ukarani za to, że kupowali tam książki?

Będzie można. Tylko zobacz, że książek jest bardzo dużo - i zakup odłożony w czasie równie dobrze może nigdy nie dojść do skutku. Dla debiutantów to wyrok śmierci bo ich pozycje zginą w tłumie.


Po za tym co twoim zdaniem będą mieli zrobić wydawcy komiksów - którzy w ciągu roku wydają kilka kolejnych tomów poszczególnych tytułów?
Dla czytelników takich pozycji tomik wydany...

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jak ktoś za książki nie płaci to wg mnie w ogólnie powinien się wypowiadać na ten temat, bo zwyczajnie nie wie o czym mowa.
Ale nich będzie, trzymajmy się tematu.
Kłamstwem, i to wyjątkowo cynicznym jest, że ustawa ma pomóc małym ksiegarniom. Ta ustawa ma pomóc tylko i wyłącznie wydawcom. Duże sieci dużo kupują, mają więc względem wydawców mocna pozycję. Mogą wymuszac na wydawcach niska cenę hurtowa czyli obniżać zysk wydawców. Takiej pozycji nie maja małe księgarnie. To im wydawcy narzucają ceny hurtowe (wysokie) i na nich odbijają sobie niskie zyski na sprzedaży do sieci. Tym samym, ponieważ ich marża jest mniejsza, małe księgarnie nie mogą robić takich promocji jak duże sieci. Wprowadzenie stałej ceny ma zwiększyć w założeniu liczbę malych księgarni i osłabić pozycję sieci względem wydawców. Dzięki temu stracą duże sieci, zarobią wydawcy a małe księgarnie będą ciśnięte przez wydawców tak jak do tej pory.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jak ktoś za książki nie płaci to wg mnie w ogólnie powinien się wypowiadać na ten temat, bo zwyczajnie nie wie o czym mowa.
Ale nich będzie, trzymajmy się tematu.
Kłamstwem, i to wyjątkowo cynicznym jest, że ustawa ma pomóc małym ksiegarniom. Ta ustawa ma pomóc tylko i wyłącznie wydawcom. Duże sieci dużo kupują, mają więc względem...

W innych krajach (poza Izraelem) ustawa "przyjęła się" jeszcze przed erą internetu.
A jeśli chodzi o to, że "ceny może jednak nie wzrosną", to po co wprowadzać ustawę? Teraz też "ceny może nie wzosną" i do takiego "może" nie trzeba nam żadnego majstrowania przy mechanizmach rynkowych.

W innych krajach (poza Izraelem) ustawa "przyjęła się" jeszcze przed erą internetu.
A jeśli chodzi o to, że "ceny może jednak nie wzrosną", to po co wprowadzać ustawę? Teraz też "ceny może nie wzosną" i do takiego "może" nie trzeba nam żadnego majstrowania przy mechanizmach rynkowych.

Krzysztof_Kopeć, ok, przekonałeś mnie. :)

Łukasz, nie rozumiem tego jadu w Twoich wypowiedziach. Jeżeli naprawdę aż tak Cie to męczy to powiem Ci, że tak, za część książek, które posiadam nie zapłaciłam, ponieważ w moim rodzinnym domu nigdy nie oszczędzało się pieniędzy na książkach. Obecnie większość książek kupuję jednak sama (czasem dostanę jakąś na urodziny czy święta), ale nie rozumiem co to ma do rzeczy. Są rożne rodzaje podejścia do sprawy. Jedni gromadzą książki, inni kupują tylko wybrane, ulubione pozycje. Jeszcze inni wolą korzystać z biblioteki, bo np. uważają, że nadmiar książek niepotrzebnie zagraca im już i tak ciasną kawalerkę. I co? Ci korzystający z bibliotek nie mogą się tutaj wypowiedzieć?
Fajnie jest móc podyskutować na jakiś temat, nawet jeżeli uczestnicy dyskusji nie zgadzają się ze sobą, ale należy to robić na spokojnie. Na pewno nie przekonasz nikogo do swojego zdania sarkazmem i oskarżeniami.

Krzysztof_Kopeć, ok, przekonałeś mnie. :)

Łukasz, nie rozumiem tego jadu w Twoich wypowiedziach. Jeżeli naprawdę aż tak Cie to męczy to powiem Ci, że tak, za część książek, które posiadam nie zapłaciłam, ponieważ w moim rodzinnym domu nigdy nie oszczędzało się pieniędzy na książkach. Obecnie większość książek kupuję jednak sama (czasem dostanę jakąś na urodziny czy...