Przecież sam autor "Trzech muszkieterów" był mulatem, więc jeśli wykreowałby czarnoskórych bohaterów nie byłoby w tym nic dziwnego :)

Przecież sam autor "Trzech muszkieterów" był mulatem, więc jeśli wykreowałby czarnoskórych bohaterów nie byłoby w tym nic dziwnego :)

Autor żył w XIX wieku, natomiast powieść dotyczy czasów wieku XVII, w którym to, powiedzmy, "normy społeczne" były zgoła inne niż dwa stulecia później. Plus zawód pisarza, a gwardzisty też podlegały innym regułom.

Autor żył w XIX wieku, natomiast powieść dotyczy czasów wieku XVII, w którym to, powiedzmy, "normy społeczne" były zgoła inne niż dwa stulecia później. Plus zawód pisarza, a gwardzisty też podlegały innym regułom.

Nie, no sam z siebie portal do niczego nie wciąga - tylko informuje, czytaj: trochę prowokuje. Ot, taka błaha ciekawostka księgarska z USA. Można by było darować sobie komentarz, bo to przecież matrix - rzeczywistość, która nas nie dotyczy i na którą nie mamy żadnego wpływu. Informacje takie funkcjonują więc jako zastępcze, być może po to, człowiek przestał ewentualnie zauważać to, na co MA realny wpływ. Bo ta sama histeria, te same argumenty zaczynają pojawiać się i u nas. I to samo histeryczne oburzenie - skutek umiejętnego odwoływania się - tylko i wyłącznie - do emocji. To zasada tzw. wrzutki. A poza tym tworzenie wrażenia, że już na całym świecie myśli się w ten sposób. Czyli tworzenie tzw. "faktów prasowych". A dodatkowo to może manewr odciągający uwagę typu: a w Ameryce murzynów biją! ;)

Nie, no sam z siebie portal do niczego nie wciąga - tylko informuje, czytaj: trochę prowokuje. Ot, taka błaha ciekawostka księgarska z USA. Można by było darować sobie komentarz, bo to przecież matrix - rzeczywistość, która nas nie dotyczy i na którą nie mamy żadnego wpływu. Informacje takie funkcjonują więc jako zastępcze, być może po to, człowiek przestał ewentualnie...

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

@Renax: "zachajczas" - ładne:). Ciekawe, jaka jest etymologia tego wyrazu - wiesz może?

@Renax: "zachajczas" - ładne:). Ciekawe, jaka jest etymologia tego wyrazu - wiesz może?

@tsantsara:
Ale to już nie pierwszy artykuł tego typu. Temat ważny zwłaszcza, że rasizm jest problemem także u nas, tylko mam wrażenie, że ktoś zaciera ręce i śmieje się "znowu ich sprowokowałem".

@tsantsara:
Ale to już nie pierwszy artykuł tego typu. Temat ważny zwłaszcza, że rasizm jest problemem także u nas, tylko mam wrażenie, że ktoś zaciera ręce i śmieje się "znowu ich sprowokowałem".

O naiwności. Liczba aktywnych userów podnosi pułap cen za reklamy. Czaisz już?

O naiwności. Liczba aktywnych userów podnosi pułap cen za reklamy. Czaisz już?

Wiem, wiem

Wiem, wiem

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

@Renax: Tak, to z pewnością regionalizm. Dziękuję za odpowiedź:)

@Renax: Tak, to z pewnością regionalizm. Dziękuję za odpowiedź:)

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Zawsze ciekawe są regionalizmy. Na początku małżeństwa musieliśmy z mężem niektóre słowa zdefiniować.

Zawsze ciekawe są regionalizmy. Na początku małżeństwa musieliśmy z mężem niektóre słowa zdefiniować.

Och, mamy nareszcie jednego sprawiedliwego pośród samych rasistów! Która to szkoła podstawowa może czuć się tym faktem zaszczycona?
Owszem, chodzi także o to, by wydawać literaturę natywną, tworzoną w językach Azji, Afryki (czarni może nie mają starej tradycji literackiej - nie ten klimat dla ksiąg - ale mają ludowe opowieści; no i Arabowie z bogatą literaturą) - bo tam są ich historyczne korzenie i źródła - nieeuropejskie. I ta literatura ISTNIEJE, daje wgląd w przeszłość i pozaeuropejskie wartości i nieeuropocentyczną historię, także historię kultury, która się nie przebija. Do tego jednak, żeby tę literaturę czytać, trzeba mieć prawdziwą ciekawość tej odmienności, a nie tylko zapewniać dobre samopoczucie Amerykanom o innym odcieniu skóry, że choć mają - oj, nieszczęśni! - inny kolor, też mogą się poczuć Amerykanami (tj. dziedzicami Europy), ponieważ dla nich przemalujemy Frankensteina (i kogo jeszcze?) na czarno. To jest dopiero rasizm - kulturowy, bo chce skolonizować wszystkie rasy i tradycje swoim dziedzictwem. I słusznie pisze Sulibrat: dopóki kolor skóry będzie miał znaczenie, im bardziej - także poprzez tak głupie akcje - się to podkreśla, że ma znaczenie, dopóty rasizm będzie istniał (zresztą w obie strony). W ten sposób takie przemalowywanie właśnie wspiera rasizm, nie usuwa. Bo dla mnie kolor skóry autora czy bohatera nie ma żadnego znaczenia - liczy się opowieść. A jeśli tymi strasznymi rasistami są wydawcy, którzy nie chcą wydawać "kolorowej literatury" (jak taki wydawca się o tym dowiaduje, jakiego koloru jest autor: kartki manuskryptu lub pliku tekstowego zabarwiają się na kolor jego skóry??), to co broni tej uciśnionej - może już nawet większości nie-białych zakładać własne wydawnictwa i wydawać tylko "czarną literaturę"? A może "kolorowi" są zbyt mądrzy, by pisać i wydawać literaturę tylko dla "kolorowych" - wolą ją pisać dla wszystkich, tak jak normalny biały autor pisze dla wszystkich? A wydawca może też nie patrzy, jakiego koloru jest ręka, która płaci, byleby tylko pieniądz był zielony? Są wydawcy, którzy chcą i mogą ryzykować, a są tacy, którzy sprzedają tylko to, co ich zdaniem może się sprzedać. I co, czym chcesz zmusić przedsiębiorcę, by ryzykował wbrew sobie? Należy wprowadzić dopłaty do "kolorowych" książek dla wydawców? Z czyich podatków? Dobra literatura nie ma koloru i sama się obroni.

Och, mamy nareszcie jednego sprawiedliwego pośród samych rasistów! Która to szkoła podstawowa może czuć się tym faktem zaszczycona?
Owszem, chodzi także o to, by wydawać literaturę natywną, tworzoną w językach Azji, Afryki (czarni może nie mają starej tradycji literackiej - nie ten klimat dla ksiąg - ale mają ludowe opowieści; no i Arabowie z bogatą literaturą) - bo tam są...

Też właśnie czuję zdziwienie i niesmak.

To jest w ogóle temat dotyczący kraju leżącego 7000 km od Warszawy, kraju w którym 30% ludzi nie jest biała. Ale zignorujmy dystans, zignorujmy fakty i piszmy po polsku zaangażowane komentarze o upadku amerykańskiej cywilizacji, które na pewno coś zmienią. Ludzie jednak są dziwni.

Też właśnie czuję zdziwienie i niesmak.

To jest w ogóle temat dotyczący kraju leżącego 7000 km od Warszawy, kraju w którym 30% ludzi nie jest biała. Ale zignorujmy dystans, zignorujmy fakty i piszmy po polsku zaangażowane komentarze o upadku amerykańskiej cywilizacji, które na pewno coś zmienią. Ludzie jednak są dziwni.

Co znaczy, że jest marginalizowana? Bo wg mnie to proste, przedsiębiorstwo nie wydaje jakiejś książki tylko dlatego, że się to nie opłaca. Dziś mało kto pozwoli sobie na świadomie odrzucenie czegoś ze względu na kolor skóry osoby która to oferuje, poza tym to logiczne, firmy istnieją by zarabiać pieniądze i jeśli coś im je da to to wezmą. Już większą pretensję można by mieć do czytelników. Dlaczego nie wybierają literatury od osób kolorowych i tylko od nich, tylko po to by zwiększyć ich sprzedaż? Owszem pochylą się nad gniotem, bo takie rzeczy ludzie chętnie kupują, gdyby było na odwrót pochyliliby się nad dziełem tej drugiej osoby.
Nie mam żadnego znajomego o innym niż biały kolor skóry więc nie mam jak wprost zapytać, ale mi osobiście byłoby mega przykro gdyby ktoś kupił np mój obraz tylko dlatego, że mam zielone oczy, a nie dlatego, że po prostu mu się szczerze spodobał.

Owszem, ciekawie byłoby przeczytać literaturę, która opisywałaby losy np Afryki, tylko dla mnie mogłoby to być ciekawe ale ile byłoby takich osób jak ja? To czytelnicy mają moc sprawczą, a nie jakieś przywileje, pozostaje wam zatem zmuszenie innych do czytania takich książek wtedy wydawcy zwrócą swe oczy ku nim.

Nie dziw się, że są tu takie, a nie inne komentarze, bo ci 'obrońcy' sami się o to proszą tworząc takie absurdy jak czarny Frankenstein, czy czarny bohater powieści z czasów i miejsca gdzie jest po prostu nierealne by znajdowała się tam osoba o takim kolorze skóry. I zadziwiające jest dla mnie, że dla wielu rasizm jest tylko w jedną stronę.

Ps. Sprawdzenie płci, to ledwo 3 sekundy. Serio. Ah zaraz! Czy to aby nie nadmierne generalizowanie i uogólnianie, że jestem mężczyzną? Nieładnie!

Co znaczy, że jest marginalizowana? Bo wg mnie to proste, przedsiębiorstwo nie wydaje jakiejś książki tylko dlatego, że się to nie opłaca. Dziś mało kto pozwoli sobie na świadomie odrzucenie czegoś ze względu na kolor skóry osoby która to oferuje, poza tym to logiczne, firmy istnieją by zarabiać pieniądze i jeśli coś im je da to to wezmą. Już większą pretensję można by mieć...

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Ej ludzie, serio, skąd wy macie na ten temat tyle liter?

Kultura to jest jedno wielkie przemalowywanie okładek: bierze się motyw, który gdzieś się sprawdził i przepisuje się go na lokalne problemy i lokalne warunki. Równie dobrze możecie być oburzeni o to, że Jezus i jego matka są malowani z włosami blond i o niebieskich oczach. Albo o Leonardo DiCaprio, który jako Romeo używa do pojedynku z Tybaltem współczesnego pistoletu zamiast szpady. Żeby było śmiesznie namalowana na tym pistolecie Maria też ma niebieskie oczy. Ale nie, wam przeszkadza czarny Frankenstein w kraju, gdzie 15% potencjalnych klientów jest czarna i woli płacić za kulturę, w której może się odnaleźć. Gdzie tu jest logika?

Ej ludzie, serio, skąd wy macie na ten temat tyle liter?

Kultura to jest jedno wielkie przemalowywanie okładek: bierze się motyw, który gdzieś się sprawdził i przepisuje się go na lokalne problemy i lokalne warunki. Równie dobrze możecie być oburzeni o to, że Jezus i jego matka są malowani z włosami blond i o niebieskich oczach. Albo o Leonardo DiCaprio, który jako Romeo...

Na to jest bardzo prosta recepta: niech ci, którzy czują się odrzuceni, założą własne wydawnictwo i niech się wydają. Robienie durnej rewolucji kulturowej, bo odrzucili mi arcydzieło, do niczego nie prowadzi. Miernoty zresztą zawsze znajdą powód do biadolenia, na zły świat, na rasizm, na gender, na gejów, na dupcię maryni.

"Kultura to jest jedno wielkie przemalowywanie okładek".

Przemalowywanie okładek jest własciwe chamskiej propagandzie a nie kulturze.

Na to jest bardzo prosta recepta: niech ci, którzy czują się odrzuceni, założą własne wydawnictwo i niech się wydają. Robienie durnej rewolucji kulturowej, bo odrzucili mi arcydzieło, do niczego nie prowadzi. Miernoty zresztą zawsze znajdą powód do biadolenia, na zły świat, na rasizm, na gender, na gejów, na dupcię maryni.

"Kultura to jest jedno wielkie przemalowywanie...

Bzdura totalna. Bzdura. Gdy słucham sobie jazzu, to w większości przypadków czarni grają lepiej. Podobnie jak w koszykówkę. Biali natomiast lepiej grają muzykę klasyczną i Szekspir też był biały. Różnorodność polega na tym, że widzimy i szanujemy wszystkie kolory, a nie mieszamy wszystko z wszystkim i odbieramy jednym coś, co do nich należy.

Bzdura totalna. Bzdura. Gdy słucham sobie jazzu, to w większości przypadków czarni grają lepiej. Podobnie jak w koszykówkę. Biali natomiast lepiej grają muzykę klasyczną i Szekspir też był biały. Różnorodność polega na tym, że widzimy i szanujemy wszystkie kolory, a nie mieszamy wszystko z wszystkim i odbieramy jednym coś, co do nich należy.

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Bardzo mądre słowa, niestety we współczesnym świecie, najważniejsze jest przypodobanie się danej grupie społecznej,aby broń Boże, nie być posądzonym o rasizm,ksenofobię, seksizm,czy homofobię. Przynajmniej takie,jest moje zdanie. Niedawno czytałam,że jakaś znana piosenkarka (nie pamiętam,o kogo chodziło) nie czyta, swoim dzieciom tradycyjnych baśni np. Kopciuszek, Śpiąca Królewna,bo kobiety,są tam traktowane podmiotowe. Niestety,może przesądzam,ale wydaje mi się,że świat zmierza w złym kierunku.

Bardzo mądre słowa, niestety we współczesnym świecie, najważniejsze jest przypodobanie się danej grupie społecznej,aby broń Boże, nie być posądzonym o rasizm,ksenofobię, seksizm,czy homofobię. Przynajmniej takie,jest moje zdanie. Niedawno czytałam,że jakaś znana piosenkarka (nie pamiętam,o kogo chodziło) nie czyta, swoim dzieciom tradycyjnych baśni np. Kopciuszek, Śpiąca...

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Spór nie jest o to, żeby wydawać byle co tylko dlatego, że osoba NIE jest biała, tylko o to, że zamiast zauważyć dobrą literaturę osoby "kolorowej", wydawnictwa wolą wydać byle co osoby białej.

Spór nie jest o to, żeby wydawać byle co tylko dlatego, że osoba NIE jest biała, tylko o to, że zamiast zauważyć dobrą literaturę osoby "kolorowej", wydawnictwa wolą wydać byle co osoby białej.

Ponieważ "byle co" się sprzedaje. Smutne ale prawdziwe. Gdyby czytelnicy kupowali lepszej jakości literaturę, to półki w księgarniach nie uginałyby się pod chłamem.
Ale to już temat na dłuższą dyskusję.

Ponieważ "byle co" się sprzedaje. Smutne ale prawdziwe. Gdyby czytelnicy kupowali lepszej jakości literaturę, to półki w księgarniach nie uginałyby się pod chłamem.
Ale to już temat na dłuższą dyskusję.

Ale to też nie o to chodzi, że "byle co" się sprzedaje, tylko o to, że wydawnictwa uważają, że "byle co" osoby białej jest lepsze niż "nie byle co" osoby ciemnoskórej, i dlatego "byle co" jest wydawane.

Ale to też nie o to chodzi, że "byle co" się sprzedaje, tylko o to, że wydawnictwa uważają, że "byle co" osoby białej jest lepsze niż "nie byle co" osoby ciemnoskórej, i dlatego "byle co" jest wydawane.

Zgadzam się jak najbardziej, że rasa autora nie powinna mieć żadnego znaczenia przy ocenie literatury (i czuję się teraz tak, jakbym napisała, że nie powinien mieć znaczenia kolor czapki sąsiada).
Ale nie czytałabym dziecku Kopciuszka czy Śpiącej Królewny (dla jasności - nie mówię o jakiejś absolutnej cenzurze, po prostu nie byłyby to książki, do których bym zachęcała). Lepiej poczytać dzieciom o bohaterach, którzy są silni i biorą los we własne ręce, nie o dziewczątkach biernie czekających na księcia.

Zgadzam się jak najbardziej, że rasa autora nie powinna mieć żadnego znaczenia przy ocenie literatury (i czuję się teraz tak, jakbym napisała, że nie powinien mieć znaczenia kolor czapki sąsiada).
Ale nie czytałabym dziecku Kopciuszka czy Śpiącej Królewny (dla jasności - nie mówię o jakiejś absolutnej cenzurze, po prostu nie byłyby to książki, do których bym zachęcała)....

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Patusza - gdyby ludzie zrezygnowali z kupowania byle czego, to wydawnictwa nie miałyby wyjścia tylko wydawałyby coś wyższej jakości. Jeżeli sprzedawaliby się autorzy, którzy akurat mają ciemniejszą skórę, to właśnie ich książki trafiałyby na rynek. Dlaczego? Bo hajs się musi zgadzać. Nie dotyczy to oczywiście tylko koloru skóry autora. Książka to produkt, który wydawca chce sprzedać.
Ixina ładne porównanie do czapki :)

Patusza - gdyby ludzie zrezygnowali z kupowania byle czego, to wydawnictwa nie miałyby wyjścia tylko wydawałyby coś wyższej jakości. Jeżeli sprzedawaliby się autorzy, którzy akurat mają ciemniejszą skórę, to właśnie ich książki trafiałyby na rynek. Dlaczego? Bo hajs się musi zgadzać. Nie dotyczy to oczywiście tylko koloru skóry autora. Książka to produkt, który wydawca chce...