Książki na cenzurowanym

A gdzie był zakazany?

A gdzie był zakazany?

Nie zgadzam się z ostatnim stwierdzeniem. Wielokrotnie podczas kazań księża obecnie nawołują do czytania Pisma. Codzienna jego lektura jest równie ważna jak wypełnianie pozostałych obowiązków religijnych.

Nie zgadzam się z ostatnim stwierdzeniem. Wielokrotnie podczas kazań księża obecnie nawołują do czytania Pisma. Codzienna jego lektura jest równie ważna jak wypełnianie pozostałych obowiązków religijnych.

A przepraszam, zakaz nie obejmował oficjalnej wersji łacińskiej? Nie było tak, że nawet Wulgatę czytać mogli tylko ci, którzy byli do tego odpowiednio przygotowani (czytaj: duchowni), a pozostałym dozwolone były tylko prawowierne wyjaśnienia dostosowane do ich poziomu intelektualnego, czyli tak zredagowane, aby w żaden sposób nie mogły u czytelnika wzbudzić żadnych heretyckich myśli? Bo przecież herezje nie tylko z tego się brały, że ktoś korzystał z nieautoryzowanych przekładów z niewłaściwych źródeł, ale chyba przede wszystkim z tego, że w ogóle czytał i starał się sam zrozumieć to, co było napisane. A to nieładnie, nie można samemu próbować zrozumieć, bo bez przygotowania zrozumieć się nie da, bo przecież nie to tekst znaczy, co jest napisane, ale coś całkiem innego i trzeba najpierw wiedzieć, z wiarygodnych i autoryzowanych źródeł, co i jak należy zrozumieć, a dopiero potem można czytać, żeby przypadkiem nie zrozumieć czegoś opacznie, zgodnie z literą, a nie doktryną.

Ciekawe, naprawdę teraz namawiają do czytania? A co polecają czytać? Nowy Testament czy Stary też? W całości, czy namawiają tylko do wybranych, najmniej podejrzanych fragmentów? Bo pamiętam ze szkoły, że wtedy jeszcze czytania całego Starego Testamentu nie zalecali, a nawet odradzali, bo nieprzygotowany umysł nie zdoła tych świętych tekstów właściwie zrozumieć, koleżanka zarzucała mi nawet, że próba samodzielnego zrozumienia tekstu to grzech - skądś się tego dowiedziała, sama sobie przecież tego grzechu nie wymyśliła.

A przepraszam, zakaz nie obejmował oficjalnej wersji łacińskiej? Nie było tak, że nawet Wulgatę czytać mogli tylko ci, którzy byli do tego odpowiednio przygotowani (czytaj: duchowni), a pozostałym dozwolone były tylko prawowierne wyjaśnienia dostosowane do ich poziomu intelektualnego, czyli tak zredagowane, aby w żaden sposób nie mogły u czytelnika wzbudzić żadnych...

Tak, oczywiście.

Tak, oczywiście.

Ty mi nie musisz potwierdzać mojej racji, wiem, że w tym się zgadzamy, ciekawa jestem zdania tych, którzy mieli do Twojej wypowiedzi jakieś zastrzeżenia - czy do mojej będą mieli podobne?

Ty mi nie musisz potwierdzać mojej racji, wiem, że w tym się zgadzamy, ciekawa jestem zdania tych, którzy mieli do Twojej wypowiedzi jakieś zastrzeżenia - czy do mojej będą mieli podobne?

1229 r. — Z powodu potajemnych zebrań wiernych dla czytania Biblii i interpretowania jej w sposób godzący w nauczanie i praktykę kościelną, papież Grzegorz IX zakazał czytania Biblii pod sankcją kar inkwizycyjnych. By ludzie nie widzieli jawnych sprzeczności między teorią a praktyką.

1897 r. – Papież Leon XIII dopisuje „Biblię” do Indeksu ksiąg zakazanych.

1229 r. — Z powodu potajemnych zebrań wiernych dla czytania Biblii i interpretowania jej w sposób godzący w nauczanie i praktykę kościelną, papież Grzegorz IX zakazał czytania Biblii pod sankcją kar inkwizycyjnych. By ludzie nie widzieli jawnych sprzeczności między teorią a praktyką.

1897 r. – Papież Leon XIII dopisuje „Biblię” do Indeksu ksiąg zakazanych.

@Monika Zachęca się do czytania całej Biblii. Ciągle się potarza, że wierzący powinien znać całą Biblię i ją czytać. Ale jak widać są gdzieś "przedpotopowi" proboszczowie.

@Monika Zachęca się do czytania całej Biblii. Ciągle się potarza, że wierzący powinien znać całą Biblię i ją czytać. Ale jak widać są gdzieś "przedpotopowi" proboszczowie.

Szkoda czasu na ten bełkot.

Szkoda czasu na ten bełkot.

@Fidel-F2
Nie zgodzę się. To nieocenione źródło wiedzy o mentalności pewnej grupy ludzi, dość istotnie pomagające zrozumieć ich poglądy i zachowania, a zatem także przewidywać i ewentualnie próbować się przed nimi bronić. Przeczytać warto. Wierzyć nie trzeba.

@Fidel-F2
Nie zgodzę się. To nieocenione źródło wiedzy o mentalności pewnej grupy ludzi, dość istotnie pomagające zrozumieć ich poglądy i zachowania, a zatem także przewidywać i ewentualnie próbować się przed nimi bronić. Przeczytać warto. Wierzyć nie trzeba.

Nie warto. To stek bzdur. Coś na poziomie pastuchów sprzed kilkunastu wieków.

Nie warto. To stek bzdur. Coś na poziomie pastuchów sprzed kilkunastu wieków.

Tylko zaobserwuj jak te pastuchy myślały i jak myślą nadal - to podręcznik do ich zrozumienia! Może nie warto myśleć jak oni, ale nie można zamykać oczu na to, jak myślą, bo wciąż są wśród nas i to ich myślenie wpływa na ich działania, a zatem i nas, żyjących wśród nich, dotyczy. Swoje otoczenie i swoich wrogów warto znać, dla swojego własnego dobra, dla wypracowania możliwie jak najskuteczniejszej obrony. Zamykanie oczu i ignorowanie zagrożeń jest proszeniem się o nieszczęście.

Tylko zaobserwuj jak te pastuchy myślały i jak myślą nadal - to podręcznik do ich zrozumienia! Może nie warto myśleć jak oni, ale nie można zamykać oczu na to, jak myślą, bo wciąż są wśród nas i to ich myślenie wpływa na ich działania, a zatem i nas, żyjących wśród nich, dotyczy. Swoje otoczenie i swoich wrogów warto znać, dla swojego własnego dobra, dla wypracowania...

Niestety mylisz się całkowicie. Tu jest potrzebne zrozumienie mechanizmów psycho- i socjologicznych nie zaś lektura głupawych opowiastek.

Niestety mylisz się całkowicie. Tu jest potrzebne zrozumienie mechanizmów psycho- i socjologicznych nie zaś lektura głupawych opowiastek.

@Fidel
Te „pastuchy”, jak piszesz, miały jako jedyne wśród sobie współczesnych linearną wizję czasu. Ich wizja ufundowała nasze nowoczesne myślenie - pytania o sens dziejów, wizję postępu (zsekularyzowaną wizję zbawienia), świadomość końca czasu. Ich „bełkot” (zwłaszcza św. Paweł) był inspiracją dla największych współczesnych filozofów: Waltera Benjamina, Carla Schmitta, Jacoba Taubesa, Giorgio Agambena i innych.
Nie mówiąc już o tym, że bez elementarnej znajomości Biblii nie da się zrozumieć wielu kulturowych odniesień.

@Fidel
Te „pastuchy”, jak piszesz, miały jako jedyne wśród sobie współczesnych linearną wizję czasu. Ich wizja ufundowała nasze nowoczesne myślenie - pytania o sens dziejów, wizję postępu (zsekularyzowaną wizję zbawienia), świadomość końca czasu. Ich „bełkot” (zwłaszcza św. Paweł) był inspiracją dla największych współczesnych filozofów: Waltera Benjamina, Carla Schmitta,...

Wiecie, co mnie zaszokowało przy czytaniu książek paru znanych i uznanych Guru hinduizmu i buddyzmu. Ich świetna znajomość Biblii. Czy ktoś chce, czy nie Biblia leży u podstaw naszej kultury.

Wiecie, co mnie zaszokowało przy czytaniu książek paru znanych i uznanych Guru hinduizmu i buddyzmu. Ich świetna znajomość Biblii. Czy ktoś chce, czy nie Biblia leży u podstaw naszej kultury.