forum Oficjalne Aktualności

Węgry: księgarnia z wysoką karą za „Heartstoppera”. Chodzi o prawo LGBT

Konrad Wrzesiński
utworzył 14.07.2023 o 12:05

Węgierski rząd nałożył grzywnę na jedną z największych księgarni w kraju za sprzedaż powieści graficznej „Heartstopper” Alice Oseman bez zamkniętego opakowania. Powód? Przepisy dotyczące LGBT. Według urzędników naruszono prawo z 2021 roku, które zakazuje rozpowszechniania wśród nieletnich treści przedstawiających homoseksualizm.

Zobacz pełną treść

odpowiedzi [735]

Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Sortuj:
więcej
bardecki79  - awatar
bardecki79 17.07.2023 20:03
Czytelnik

Brawo Węgrzy,brawo,brawo,brawo 👏🏻👏🏻👏🏻 [fragment wypowiedzi usunięty przez administrację serwisu]

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Cleopatrapl  - awatar
Cleopatrapl 20.07.2023 17:31
Czytelniczka

Serio LC usunęli coś? Aż mi się wierzyć nie chce. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
bardecki79  - awatar
bardecki79 20.07.2023 19:23
Czytelnik

Hahaha,tam było napisane"niech żyje normalność", wróciliśmy do czasów komuszej cenzury,nie wiem co jest złego w tym zdaniu 😀 Słabo to wygląda droga redakcjo,trzęsiecie kolanami przed polityczną poprawnością🤐

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin  - awatar
Marcin 20.07.2023 21:52
Czytelnik

Mi usunęli wpisy za nazwanie homoseksualizmu dewiacją i homoseksualistów ,,homosiami" (nie było to określenie w formie pogardliwej). Witamy w ,,Roku 1984". 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Cleopatrapl  - awatar
Cleopatrapl 20.07.2023 21:57
Czytelniczka

@Marcin usunęli, bo temat już umierał, a dzięki tym usunięciem znów się zrobiło żwawiej😁 trzeba w końcu jakoś towarzystwo rozruszać 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis Gracki - awatar
Lis 20.07.2023 23:42
Bibliotekarz

Mi nic nie usunęli tylko prosili o złagodzenie wypowiedzi:

"Seksualizowanie dzieci co ociera się już o pedofilię."

Grzecznie odmówiłem, odpowiedzieli, że nie będą ingerować. Generalnie wymiana listów z Administracją była ok, musieli zareagować na zgłoszenie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Cleopatrapl  - awatar
Cleopatrapl 21.07.2023 06:37
Czytelniczka

No to ja chyba wbrew obietnicom nie zostałam zgłoszona, bo nic nie otrzymałam od LC. Trochę mi przykro, bo to znaczy, że nie jestem wartościowym obywatelem😥 za to wy chłopcy wiecie jak się ustawić w życiu. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
bardecki79  - awatar
bardecki79 21.07.2023 12:54
Czytelnik

@Cleopatrapl może jesteś za bardzo poprawna politycznie😀 Ale wystarczy,że napiszesz coś szczerze,coś,co nie spodoba się kilku typom z tego forum. Szybko doniosą do admina,admin pogrozi Ci paluszkiem i proszę-zaistniejesz,poczujesz co to życie ☝🏻😉

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
awatar
konto usunięte
17.07.2023 15:49
Czytelnik

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

MagicznyKokietek  - awatar
MagicznyKokietek 17.07.2023 13:27
Czytelniczka

najlepsze jest to, że ta historia w Heartstopperze nie jest w ogóle kontrowersyjna (rzekłabym że nudna), po prostu główni bohaterowie są gejami. Ale mi iście szatańska książka 😈 XD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
awatar
konto usunięte
17.07.2023 14:12
Czytelnik

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Lis Gracki - awatar
Lis 17.07.2023 23:21
Bibliotekarz

@MagicznyKokietek proponuję zapoznać się z tą węgierską ustawą. Nikt nie mówi, że w książce jest coś złego tylko, że są treści, które ustawodawca uznał za demoralizujące dla młodzieży i nakazał by sprzedawać w folii oraz by były dostępne w innym miejscu niż materiały dla nieletnich.

@NataliaWojtasinskato już dyskutować nie można bo przyjdzie nauczycielka i pogrozi...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
awatar
konto usunięte
18.07.2023 07:19
Czytelnik

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

MagicznyKokietek  - awatar
MagicznyKokietek 18.07.2023 08:48
Czytelniczka

A ja nie wiem, w jaki sposób z mojej wypowiedzi można było wywnioskować, że rzekomo byłam błędnie przekonana o całkowitym zakazie Heartstoppera, a nie ograniczeniu. Zakazany, czy ograniczony - chciałam tylko podkreślić, jaki to jest absurd, że z całego możliwego zła na świecie opisanego w literaturze, Węgry przywaliły się tylko do zwykłego gejostwa.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis Gracki - awatar
Lis 18.07.2023 11:13
Bibliotekarz

@MagicznyKokietek a ja nic nie pisałem, że jesteś błędnie przekonana o zakazie :) Węgry nie "przywaliły się do gejostwa" po prostu a sprawa ma szerszy kontekst. Chodzi o promowanie subkultury LGBT, która przez tego typu niewinne książeczki trafia do młodzieży. Można poszukać w sieci uzasadnienia dla tego projektu. Ja nie jestem za ani przeciw bo ustawodawstwo Węgier nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
awatar
konto usunięte
18.07.2023 11:36
Czytelnik

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

Lis Gracki - awatar
Lis 18.07.2023 11:55
Bibliotekarz

Oczywiście, że to jest moja interpretacja... tak jak Ty masz swoją interpretację mojego zachowania  😋

Ja? Lepszy? Ależ ja przecież lojalnie ostrzegam na moim profilu, jaki to ze mnie paskudny typek  😈

Nie mam problemu z Twoim komentarzem. Nie dotyczy sprawy bezpośrednio ale wpisuje się w nurt i przypomina "Apeluję!" Kosiniaka-Kamysza. Chodziłaś do podstawówki :) Dwóch się...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
awatar
konto usunięte
18.07.2023 12:10
Czytelnik

Użytkownik wypowiedzi usunął konto

MagicznyKokietek  - awatar
MagicznyKokietek 18.07.2023 12:33
Czytelniczka

Tak, tak, ochrona dla młodzieży przed LGBTQ , gejostwem i innymi, moim skromnym zdaniem to i tak przesada. Są większe zagrożenia wymagające ograniczeń czyhające na młodzież, na ich życie, nie tylko seksualność. Ale cóż mogę rzec, ustawodawstwo Węgier mnie także nie dotyka w żaden sposób, nie wiem też co innego Węgry ograniczyły dla młodzieży poza Heartstopperem, więc tutaj...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
saa-saa-  - awatar
saa-saa- 17.07.2023 08:00
Czytelnik

Do czego doprowadzają dzisiejsza czasy? Ano do tego, ze mam takie myśli - Czy pani autorka Alice Oseman jest aby kobietą? A moze to pan, który jest kobietą ale ma przyjaciela? Pani snująca opowieść o gejach wydaje mi się cokolwiek pachnąca komerchą. Lepiej sprawdziłaby się w historii dwóch lesbijek. Tez dobre - jedna to popychadło klasowe z piegami i małym biustem a druga...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
arantxa  - awatar
arantxa 15.07.2023 22:42
Czytelniczka

Zaprzyjaźnili się i się zakochali w sobie? To tak można? A kiedyś pisali, że trzeba mieć gen homoseksualizmu. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Doksa  - awatar
Doksa 16.07.2023 17:34
Czytelniczka

Ale pierdoły gadasz XD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
arantxa  - awatar
arantxa 16.07.2023 19:09
Czytelniczka

Wypowiedź na tak wysokim poziomie, że aż mnie zatkało i nie wiem co powiedzieć.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Doksa  - awatar
Doksa 16.07.2023 19:47
Czytelniczka

Tak mniej więcej zareagowałam na Twój komentarz. Przekręciłeś przyczynę i skutek w niewyobrażalnie zabawny sposób. Dla jasności: przyczyna – ktoś ma predyspozycje, wrodzone, do odczuwania pociągu do osób tej samej płci. Skutek – odczuwa pociąg do osoby tej samej płci. Dosyć przejrzyste, nie? A myślałeś, że co, ktoś poznaje tak fajnego gościa, że aż zmienia orientację...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
arantxa  - awatar
arantxa 16.07.2023 20:35
Czytelniczka

Daruj sobie te złośliwości. W 1973 r. homoseksualiści wymusili zdjęcie homoseksualizmu z listy chorób, co się odbyło przez głosowanie na zjeździe amerykańskiego stowarzyszenia psychiatrycznego. :-) Zwolennicy pozostania tej, hmm, "orientacji" na liście chorób przegrali niewielką liczbą głosów. :-) Widziałam w innych wątkach, że się teraz podpierasz artykułami psychiatrów,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Hwei  - awatar
Hwei 17.07.2023 12:39
Czytelnik

Wszystko fajnie, ale takim samym sposobem homoseksualizm został wpisany na tę samą liczbę chorób - również na drodze głosowania. Więc radziłbym najpierw zrobić research zanim zacznie się wykazywać niewiedzą.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis Gracki - awatar
Lis 17.07.2023 13:13
Bibliotekarz

To teraz głosowanie czy biologiczny mężczyzna może urodzić dziecko i ile jest ostatecznie płci.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
arantxa  - awatar
arantxa 17.07.2023 16:38
Czytelniczka

@Imlerith A jaką konkretnie niewiedzą się wykazałam? Czyżby to, co napisałam było nieprawdą?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Hwei  - awatar
Hwei 17.07.2023 18:28
Czytelnik

@arantxa Oczywiście, że tak, wykazujesz się niewiedzą merytoryczną. Czy ja mówiłem coś o nieprawdzie? Urojenia masz? Może chcesz o tym porozmawiać?

Traktujesz fakt wypisania homoseksualizmu z listy chorób psychicznych na drodze głosowania jako coś niewłaściwego - "wymusili" itd. Dokładnie tym samym sposobem homoseksualizm został wprowadzony na listę chorób, więc to chyba...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
arantxa  - awatar
arantxa 17.07.2023 20:25
Czytelniczka

Obraźliwe komenty zgłaszam do usunięcia i nie mam zamiaru dyskutować z kimś, kto mnie nie szanuje. Nie pisz do mnie więcej.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Hwei  - awatar
Hwei 21.07.2023 09:49
Czytelnik

@arantxa obrażasz to ty naukę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
behemot  - awatar
behemot 15.07.2023 21:40
Czytelnik

Książki nie czytałem, natomiast w samym prawie nie widzę nic złego.
Skoro nastolatek nie może kupić papierosów, wejść do kina na film dla dorosłych, albo zagrać w toto-lotka (sic!), to nic w tym dziwnego, że nadzorowi może podlegać to, co czyta. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Yoshua  - awatar
Yoshua 16.07.2023 10:19
Czytelnik

Ciekawe czy w węgierskim prawie są przepisy zabraniające sprzedaży nieletnim krwawych kryminałów albo horrorów. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Andrzej  - awatar
Andrzej 17.07.2023 10:50
Czytelnik

Też powinny być.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
czytamcałyczas   - awatar
czytamcałyczas 15.07.2023 18:24
Czytelnik

Węgry chronią swój kraj przed lewacką ideologią .

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Norbert  - awatar
Norbert 17.07.2023 08:18
Czytelnik

Widzę nick i już nie czytam wypocin pod nim się ukrywających. Dzięki:)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Magrat  - awatar
Magrat 18.07.2023 07:13
Czytelnik

tak tak, dzieki temu nie będzie na węgrzech homoseksualizmu xD

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Iwona ISD - awatar
Iwona 18.07.2023 12:02
Czytelnik

@Norbert bo też nie ma czego czytać. Zawsze tylko jedno zdanie. Typowy prowokator: wrzutka i ucieczka ;)
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
MarekFeliks  - awatar
MarekFeliks 15.07.2023 16:58
Czytelnik

Ja jestem przeciwny "edukacji" seksualnej w szkołach (jak również przedszkolach i żłobkach... - bo sądzę, że niektórzy chcieliby także i tego! ;)) prowadzonej w formie grupowych zajęć - szczególnie według odchylonych lewackich pomysłów...

Uważam natomiast, że młodzież nastoletnia powinna mieć możliwość indywidualnych konsultacji ze specjalistą (typu psycholog, seksuolog),...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 17:14
Czytelniczka


 Tara 49 YO - Prezeska Kuguarzyc

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Coldy  - awatar
Coldy 15.07.2023 17:15
Czytelnik

Mi się chciało. Uważam, że masz w pewnym sensie rację pisząc, że takie książki kupi jedynie ktoś, kto i tak ma ku temu skłonności. To, że ktoś czuje sie gejem nie stanowi problemu. Problemem jest zjadliwa wręcz agresywność tego typu ruchów, które jeżeli pozwolisz im się rozwijać, będą domagały się przywilejów, a nie równouprawnienia, a ludzie reprezentujący je, w imię...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Coldy  - awatar
Coldy 15.07.2023 17:17
Czytelnik

Lucy Fair Lucy, domyslałem się, że z ciebie ciacho, ale nie wiedziałem, że jeszcze takie gorące.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks  - awatar
MarekFeliks 15.07.2023 17:26
Czytelnik

@Coldy1988 jak najbardziej, zgadzam się - ta nachalna a czasem nawet agresywna działalność niektórych działaczy i ruchów L gie, i tak dalej... ;) to skrajnie zła robota, nawet dla samych osób homo, itp., bo jak to w życiu: jest akcja i jest reakcja... społeczeństwo ma już tego po dziurki w nosie...

zresztą można poczytać na twitterze chociażby, że nawet osoby homo, żyjące...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
saa-saa-  - awatar
saa-saa- 17.07.2023 08:07
Czytelnik

Długie to-to to fakt. Ale doczytałem w dwóch ratach. Trochę obok tematu ale pouczające. Dowiedziałem się, ze istnieje kobieca literatura pornograficzna o czym nie wiedzialem. Ale to ma sens z punktu widzenia biznesowego - są czytający to jest i produkt. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lis Gracki - awatar
Lis 17.07.2023 13:16
Bibliotekarz

IMO ten komiks kupują głównie ludzie nie będący homoseksualni ale po prostu identyfikujący się z subkulturą LGBT. Temat jest po prostu modny a forma przystępna.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
grafzero  - awatar
grafzero 15.07.2023 15:56
Czytelnik

Za tę fatalną kreskę urągającą wszelkim standardom powinni tego zakazać wszędzie :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
jacqueline  - awatar
jacqueline 15.07.2023 14:06
Bibliotekarka

o wow, brawo Węgry 😂 . w sumie to nie jest absolutnie żadne zaskoczenie zważywszy na fakt, to kto jest tam głową państwa, jak i również - przede wszystkim - ogólną mentalność tego kraju. tylko współczuć węgierskim czytelnikom, że w ich kraju zakazuje się m.in. tak dobrej, wartościowej oraz przeuroczej i "wholesome" literatury jaką bez wątpienia jest Heartstopper. nasza...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Pompela  - awatar
Pompela 15.07.2023 15:16
Czytelniczka

A cóż takdobrego, wartościowego i przeuroczego jest w literaturze promującej homoseksualizm?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin  - awatar
Marcin 15.07.2023 15:18
Czytelnik

Jeśli chcesz poznać wartościową literaturę, której się zakazuje to polecam wrócić do ,,Murzynka Bambo" Tuwima.  😜

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks  - awatar
MarekFeliks 15.07.2023 16:02
Czytelnik

:D        

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
jacqueline  - awatar
jacqueline 15.07.2023 16:27
Bibliotekarka

@Pompela  a jest w ogóle sens ci odpowiadać? skoro już na wstępie zdradzasz się z tym kim jesteś? ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 16:32
Czytelniczka

@Pompela, może to, że jest to tylko literatura.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
jacqueline  - awatar
jacqueline 15.07.2023 16:34
Bibliotekarka

@Marcin   ha,  zakład, że długo myślałeś nad tym komentarzem😜    akurat jesteś przykładem tego jak bardzo Murzynek Bambo Tuwima jest wartościowy.  już wystarczająco na tym forum zaprezentowałeś co dokładnie wyniosłeś z domu i wyssałeś z mlekiem matki 😏  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 16:37
Czytelniczka

Natomiast gejowska parada to świetny bat na konfederatów. W tym aspekcie się skutecznie broni, gdyż tamtym gula skacze do nieba. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Marcin  - awatar
Marcin 15.07.2023 16:44
Czytelnik

@jacqueline Ja nie muszę się długo zastanawiać nad oczywistymi rzeczami. Ty zaś i Tobie podobni w ogóle się chyba nie zastanawiacie nad tym co piszecie, ponieważ pomimo zwrócenia wam uwagi, wciąż do znudzenia powtarzacie te same bzdury.  😜 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks  - awatar
MarekFeliks 15.07.2023 17:06
Czytelnik

@Lucy Fair ale nie sprecyzowałaś, która "gula" im skacze... ;)) więc może powstać pewna niejasność xD (szczególnie w kontekście niedawnych twitterowych sugestii niejakiego Barta S. - na które jednakowoż nie dostarczył dowodów...)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 17:20
Czytelniczka

@MarekFeliks, gula zazdrości.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
MarekFeliks  - awatar
MarekFeliks 15.07.2023 17:30
Czytelnik

 :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Pompela  - awatar
Pompela 15.07.2023 18:21
Czytelniczka

@jacquelinePytałam co wspaniałego jest w literaturze promującej homoseksualizm, a Ty wyjeżdżasz z tym kim jestem. Zresztą nie wiem w jaki sposób po pytaniu, które zadałam możesz cokolwiek powiedzieć kim jestem.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Pompela  - awatar
Pompela 15.07.2023 18:21
Czytelniczka

@Lucy Fair A co to dla Ciebie jest "tylko literatura"? Brzmi jakby dla Ciebie literatura to były błahe, bezwartościowe czytadełka, o których zapomina się pięć minut po przeczytaniu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 18:38
Czytelniczka

@Pompela, literatura to jest tego rodzaju rzeczywistość, której wydarzenia nie generują żadnych bezpośrednich skutków w świecie, w którym realnie przebywasz. Literatura to werbalizacja niematerialnych stanów psychologicznych.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.07.2023 18:50
Czytelniczka

Dobrym przykładem jest transgenderyzm, o którym mogłabym czytać w jakimś konkretnym celu, na przykład poznawczym lecz już nie oglądać, ponieważ obrażałoby to moje oczy. Hodowanie transgenderyzmu u mnie w domu? WYKLUCZONE! Wymiotę do ostatniej drobinki, wyrzucę do śmieci i osobiście wyniosę na śmietnik.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
jacqueline  - awatar
jacqueline 16.07.2023 23:40
Bibliotekarka

@Pompela  a wiesz, że poniekąd w sumie ci wierzę ? 😉 tj. temu twojemu zdziwieniu, że co niby mogę powiedzieć na twój temat po samym pytaniu jakie zadałaś. sama doskonale wiesz kim jesteś  i co robisz, niemniej bardzo konkretne  coś jakie mogę stwierdzić na twój temat na podstawie tego 1 pytania z twojej strony to fakt żeś mentalny ciemnogród i homofob który boi się...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
jacqueline  - awatar
jacqueline 16.07.2023 23:46
Bibliotekarka

@Pompela   niemniej żeby nie pozostawiać  cię tak kompletnie bez odpowiedzi: to, co sprawia że seria Heartstopper  jest literaturą wartościową dla młodzieży to m.in.  fakt że autorka w sposób autentyczny i niezwykle  mądry porusza tak trudną tematykę jak zaburzenia odżywiania, samookaleczania  się, depresji i stanów lękowych. i w tym miejscu skończę: generalnie wierzę...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się