forum Oficjalne Aktualności
Literacki Nobel. Co mieli do powiedzenia polscy nobliści po otrzymaniu nagrody
![](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
![](https://s.lubimyczytac.pl/upload/texts/15000/15025/15025_1609146195_grafika800x600.jpg)
Wykłady i eseje, twórczość, odchodzenie w niebyt? Jak wyglądało życie „po Noblu” w przypadku polskich (niekoniecznie polskojęzycznych) pisarek i pisarzy, poetek i poetów?
Zobacz pełną treśćodpowiedzi [49]
![Lis Gracki - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1714338/544215-80x80.jpg)
Ciężko jednak zapomnieć słowa:
— Nigdy nie oczekiwałam, że wszyscy mają czytać i że moje książki mają iść pod strzechy. Wcale nie chcę, żeby szły pod strzechy. Literatura nie jest dla idiotów. Żeby czytać książki trzeba mieć jakąś kompetencję, pewną wrażliwość, pewne rozeznanie w kulturze [...]. Nie wierzę, że przyjdzie taki czytelnik, który kompletnie nic nie wie i nagle...
![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
Czyżby zwrot Pana w kierunku: liberté, egalité, fraternité ? Cytując pewien film: "No nie poznaję kolegi..." :).
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Lis Gracki - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1714338/544215-80x80.jpg)
He he, na taką prowokację, Remku, mogę odpowiedzieć tylko jedno: Wandea!
Ja tylko niosę pomoc 😁
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
Hm, różnica pomiędzy Tokarczuk, a choćby Szymborską... Przepaść intelektualna. Po prostu przepaść.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Ciekawe czy wszyscy znają wiersz
Ten dzień (wiersz o śmierci Stalina W. Szymborska)
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
![Marcin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1848182/706912-80x80.jpg)
@kiran Niekoniecznie, natomiast nie stawia to jej w pozytywnym świetle.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
@kiran
Nie, tylko że nikt nie jest doskonały i ma prawo zmieniać poglądy. A na jakiej podstawie piszesz o tej przepaści?
![Lucy Fair - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2099428/1084479-80x80.jpg)
Kozinski, egalitaryzm stosujemy wtedy i tylko wtedy, kiedy jest nam to na rękę. Kiedy nie jest, nie stosujemy.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
@aka literackiego bełkotu Tokarczuk. Nazywamy to ładnie: grafomania.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
@marcin ale ja nie mówię, że ona jest pozytywna.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
@kiran
Rozumiem, że przeczytałaś od deski do deski wszystkie utwory obu noblistek i możesz sprawiedliwie porównać obie panie, i zawodowo jesteś wysoko doświadczonym krytykiem literackim. Ale przypuszczam, że również w komisji noblowskiej też nie siedzą jacyś ignoranci.
Każdy ma prawo do własnego subiektywnego zdania i do mówienia co jest cacy a co be. Ktoś tu na forum...
![Lis Gracki - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1714338/544215-80x80.jpg)
To ja przyjdę w sukurs @kiran (nie żeby tego potrzebowała). Cytując klasyka: głupi ten co głupio robi. A (Arys)Tokarczuk postąpiła bardzo głupio, wypowiadając te słowa publicznie. Powiedziała wprost, że ci którym się jej książki nie podobają są po prostu za głupi... i tutaj wjeżdża @Aka "jak kogoś za coś nie lubimy lub czymś tam nam podpadł mówimy o nim głupi". Dziwne to,...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
Odpowiedź na Wandeę: wiedziałem :)
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Nie wiem jak działa komisja noblowska, czy oceniają same utwory czy działalność pozapisarską i prywatne wypowiedzi też, ale nie sadzę żeby dawali takie nagrody grafomanom. Żadnej jej powieści nie czytałam (i wypowiedzi również) więc swojego zdania nie mam i zdaję się na osąd specjalistów.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Lis Gracki - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1714338/544215-80x80.jpg)
Aaaa, bo mówimy o dwóch rzeczach: osoba autorki (i wszystko związane z nią) oraz jej twórczość.
Ja się wypowiadam o autorce, nie o jej książkach, których też nie czytałem. Nie wiem jakie są i czy faktycznie "nie są dla idiotów"... ale tak można powiedzieć o wielu książkach... a nawet o pewnym sklepie. Noooo Lemowi się ponoć nie podobało... ale Jemu to wiele rzeczy się nie...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
@Aka czy Ty właśnie sugerujesz, że nie mam prawa do własnego zdania, jeśli nie przeczytam od deski do deski wszystkich książek Tokarczuk? Proszę uprzejmie zdecyduj się: albo się ma prawo do własnego zdania, albo się go nie ma.
Czytałam jej Księgi Jakubowe - rzekomo najlepsza książka, jaką napisała (co ja się będę ograniczać - od razu poleciałam z tą najbardziej polecaną) i...
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Wcale nie bronię, tylko właśnie dlatego, że osobiście nie czytałam jestem ciekawa czy jest to naprawdę nic nie warte czy nie? Czy komisja noblowska z jakiś nieznananych mi powodów daje nagrodę zwykłej grafomance? Czy sam fakt, że coś nam się nie podoba jest kryterium grafomanii? I czy gdyby nie te jej teksty, że jej "książki nie są dla ludzi głupich" twoja ocena...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej![Lucy Fair - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2099428/1084479-80x80.jpg)
Lis Gracki, wcale nie ciężko jest zapomnieć - no może nie tyle zapomnieć, co dosłownie olać. Zależy wszakże co dokładnie, ponieważ są rzeczy, których się nie zapomina, dlatego, bo nie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
@Aka to przeczytaj.
Od bardzo dawna Nobel jest nagroda polityczną. Nie wnikam, co komisja sobie myśli. Mogą dać Nobla i Kici Koci, to też niezła literatura.
Więc tak: ogólnie nie czytałaś, nie wiesz o co chodzi, ale się wypowiadasz. Zaskoczę cię, ale nie musisz wypowiadać się NA KAŻDY temat. Zwłaszcza na taki, na którym się nie znasz.
Nie byłaby.
Nie obchodzi mnie...
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Czy Ty właśnie sugerujesz, że nie mam prawa do wypowiedzi? Zaskoczę cię mam. Mam prawo zapytać i być ciekawa dlaczego ktoś uważa nagrodzone utwory za bełkot i grafomanię(bez względu na czytałam czy nie, a może właśnie dlatego, że nie)i dlaczego jedna noblistka ma być gorsza od drugiej. I odpowiedź w przybliżeniu uzyskałam.
I zaskoczę cię jeszcze raz. Ona uważa, że jej...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
@Aka aww, słodkie :)
Ale wracając do meritum: zabierasz głos w rozmowie, w której nie masz nic do powiedzenia. Czy to moja wina, że tak jest? Tę kiepską retorykę sobie daruj. Na mnie to nie działa.
Pogardy? Bo stwierdziłam fakt? Cóż, a wiesz o co chodzi? Sama przyznałaś, że nie czytałaś i co? I brniesz. Moja wina, że brakuje ci merytorycznej wiedzy, żeby podjąć temat i...
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Być może ona też stwierdziła fakt nie każdy zrozumie jej książki bo nie ma jakiejś tam merytorycznej wcześniejszej wiedzy (to jesteście 1:1)
I niby w co brnę, nie oceniam jej utworów bo nie znam (nie mówię że jest be albo cacy) tylko zadałam pytanie (jak przeczytałam o tej przepaści) a większość tego co przeczytałam od ciebie to nie merytoryczna odpowiedź tylko jakieś...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
Merytorycznie mogłabym podyskutować z kimś, kto czytał książkę :/
Jak ci wytknę błędy w jej publikacji to co ci to da? Będziesz coś z tego wiedzieć?
I mówi to kobieta, która odmawia innym własnego zdania. Niezłe z ciebie indywiduum.
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
1) Nie chcę wcale dyskutować, chciałam tylko przeczytać dlaczego jedna noblistka jest uważana za gorszą od drugiej (albo ta druga lepsza)
2) "Jak ci wytknę błędy w jej publikacji to co ci to da? Będziesz coś z tego wiedzieć? " To jest jak odzywka do małego dziecka typu "co ci przyjdzie z tego, że pokażę ci błędy w równaniu całkowym twojego starszego brata". Napisz...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
1) to po co w ogóle się odzywasz, skoro nie zamierzasz dyskutować? Hm? gdzie w tym sens? Aha, punkt 4 wyjaśnia wszystko. I ty kogoś nazywasz małym dzieckiem? Okeeeey, widzę projekcja weszła na całego xD
2) jak mam ci opisać książkę, której nie czytałaś? No jak? napiszę ci, że Tokarczuk opisuje szlachectwo z perspektywy XXI wieku, twierdząc, że pisała książkę historyczną...
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
2) Śmieszne "jak mam ci opisać książkę, której nie czytałaś? No jak?" Rozumując w ten sposób to nie powinna się ukazać absolutnie żadna recenzja dla przyszłych czytelników" No bo jak im opisać skoro nie czytali, a oni jak mają kupić książkę (lub nie) skoro nic nie wiedzą o czym to jest, błędne koło.
Nie bądź taka skromna, bardzo dobrze wywiązałaś się z powierzonego ci...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
Ale ja nie piszę recenzji xD Recenzję masz pod książką xD To że nie chciało ci się nawet jej sprawdzić, bardzo wiele o tobie mówi.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Niby co mówi? (w domyśle pewnie bardzo złego). Recenzja czy opinia o książce czy autorce to właściwie to samo. Skąd wiesz czy przeczytałam czy nie (a poza tym jakie ma to znaczenie)
Zobaczyłam tekst "różnica pomiędzy Tokarczuk, a choćby Szymborską... Przepaść intelektualna. Po prostu przepaść. " I mnie to zaintrygowało, byłam ciekawa TWOJEJ opinii, a potem napisałaś, że...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
To się robi całkiem zabawne. 😂
Masz jakieś problemy z głową? Sama napisałaś, że nie czytałaś jej książek. Napisałaś też że szukasz opinii o książkach Tokarczuk, a ja ci napisałam 3 razy, że możesz znaleźć recenzje pod JEJ KSIĄŻKAMI. Twoja wina, że ich nie sprawdziłaś. Oh i powyżej masz całkiem dużo zdań o tym czemu uważam jej księgi jakubowe za dno.
I tak, ta kiepska...
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Słuchaj , ile ty masz lat, bo mi wygląda na taką późną podstawówkę, nie chodzi mi teraz wcale już o temat twórczość Tokarczuk ale o twoje odzywki. Co to ma znaczyć "Masz jakieś problemy z głową?" " kiepska retoryka BARDZO WIELE o tobie mówi ", ""po co w ogóle się odzywasz",
Tak się odzywa dorosły miłośnik książek? Krytykujesz Tokarczuk, że innych wyzywa od głupców a...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
Pytanie zasadne, skoro raz piszesz, że nie czytałaś książek Tokarczuk, a potem pytasz "skąd wiesz, czy przeczytałam, czy nie". To cytaty z twoich wypowiedzi.
Oho, widzę, że puszczają ci nerwy. Po miłośnikach książek to spodziewałabym się logiki i lepszej pamięci. Wypadałoby pamiętać co się samemu napisało. A jak nie, to przesunąć pasek w górę i poczytać własne komentarze....
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Napisałam przecież "JUŻ nie chcę żadnych opinii ani recenzji od ciebie".
Próbuję tylko (od kilku wpisów) wykazać, że w tej rozmowie głównie krytykujesz i obrażasz (może nie zwróciłaś na to uwagi) i rozumiem, że nie mam co liczyć na małe słówko - przepraszam, trudno. Na pewno w środku jesteś fajną osobą tylko przy tym Noblu puszczają ci nerwy. 😀
PS, "skąd wiesz, czy...
![kiran - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/450517/1152986-80x80.jpg)
No i popatrz: dostałaś z liścia i od razu się uspokoiłaś. 😂
A kiepska retoryka pozostaje kiepską retoryką. Ale szanuję, że starasz się dalej i trzymam kciuki - kiedyś coś z tego będzie. 😏
![Aka - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/50871/46350-80x80.jpg)
Nawet jak coś ci się wydaje, że mówisz żartem to takie odzywki i protekcjonalny ton powinny być wykluczone. Ugryź się dziewczynko w język. Może w szkole jesteś milsza dla koleżanek albo one ci "dały z liścia" za coś i teraz chcesz odreagować. Nie zdziwiłabym się.
Życzę sukcesów w nauce to pewnego, pięknego dnia może i ty dostaniesz Nobla albo inną fajną nagrodę. 😀
![Niezalogowany](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
![Arteminetta - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2303974/1056929-80x80.jpg)
Henryk Sienkiewicz nie dostał nobla za "Quo vadis", tylko za za całokształ twórczości. Komitet Noblowski wskazał na "wybitne osiągnięcia w dziedzinie eposu" i - jak podkreślił jeden z jego członków - "rzadko spotykany geniusz, który wcielił w siebie ducha narodu".
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Cleopatrapl - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2135149/913704-80x80.jpg)
Nawet ja polonistyczny osiołek, to wiedziałam🙂
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Arteminetta - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2303974/1056929-80x80.jpg)
To dobrze, że to wiesz
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
Dokładnie tak napisałem: że za całokształt.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
W powszechnym mniemaniu Henryk Sienkiewicz został uhonorowany za „Quo vadis”. Wydanie powieści, jej popularność i tłumaczenia na wiele języków na pewno pomogły, jednak Komitet Noblowski – przynajmniej oficjalnie – przyznał nagrodę za: „wybitne osiągnięcia w dziedzinie epiki i rzadko spotykany geniusz, który wcielił w siebie ducha narodu”.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Arteminetta - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2303974/1056929-80x80.jpg)
Przepraszam za to bardzo, nie doczytałam 😅
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Cleopatrapl - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/2135149/913704-80x80.jpg)
Ja z kolei odniosłam się tylko do wypowiedzi koleżanki.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
I dlatego staram się czytać komentarze, bo to dla Was, Czytelniczki i Czytelnicy, piszę to co piszę. Można wyjaśnić i dojść do porozumienia. Bardzo dziękuję, że czytacie i komentujecie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Niezalogowany](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
![Nobel Hunter - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1815091/1111925-80x80.jpg)
Nie zawsze jest to oczywiste w przypadku noblistów innych państw, ale w naszym przypadku poziom literacki laureatów jest niezwykle wysoki. Mało brakowało, a nagrodę otrzymałby także Gombrowicz, co byłoby wisienką na noblowskim torcie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![oficjalny profil autora Krzysiek Żuchowicz - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/262445/845266-80x80.jpg)
I serce rośnie jak się o sukcesach Naszych czyta.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![asymon - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/9893/17399-80x80.jpg)
A mowę noblowską Olgi Tokarczuk znajdziemy tu:
https://www.nobelprize.org/uploads/2019/12/tokarczuk-lecture-polish.pdf
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Nie źle.Tak trzymać.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam![Remigiusz Koziński - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/135803/847625-80x80.jpg)
Zapraszam do dyskusji.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam