forum Oficjalne Aktualności
Olga Tokarczuk odebrała literacką Nagrodę Nobla
![](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/473256/1122650-80x80.jpg)
![](https://s.lubimyczytac.pl/upload/texts/13100/13164/13164_1575996201_grafika800x600.png)
10 grudnia 2019 roku Polka Olga Tokarczuk odebrała Nagrodę Nobla w dziedzinie literatury. Medal, dyplom oraz dokument potwierdzający przyznanie 9 milionów koron szwedzkich wręczył jej król Karol XVI Gustaw. Serwis lubimyczytać.pl składa najserdeczniejsze gratulacje. Jesteśmy dumni z tak prestiżowego wyróżnienia dla Polki!
Zobacz pełną treśćodpowiedzi [197]
![kryptonite - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3716/1148667-80x80.jpg)
Oglądałam to wydarzenie, i byłam niesamowicie dumna z Olgi Tokarczuk. Nie mogłam tego przegapić. Wielkie brawa i gratulacje dla pisarki.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Dobry tekst z tweetera:
"Polacy podzielili się na dwie frakcje:
- jedni chwalą twórczość Olgi Tokarczuk;
- drudzy jej twórczość czytali."
So true!
Wiele hałasu o nic, że klasykiem zajadę ;p
![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Nie generalizuję. Cytuję wpis z tt, z którym się zgadzam. To wszystko.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@Skellen Pan Minister Kultury też przeczytał i chwalił. Ja też czytałam, można powiedzieć na bieżąco, jak powstawały. Chwalę jej styl pisania, chociaż nie ze wszystkimi poglądami się zgadzam.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Pan Minister Kultury chwali wszystko jak leci. Nie lubię Glińskiego i uważam za miałkiego typa. Nie wiem dlaczego JarKacz nie kopnie go w żyć.
Co do literatury Tokarczuk, cóż. Są różne zboczenia. Co się komu podoba ;)
![Piotr Drwięga - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1960414/895975-80x80.jpg)
Uważam, że Nagroda Nobla Olgi Tokarczuk powinna być naszą dumą.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
W czasie wręczania i minister i wice. Sasin mówili o książce, więc doczytali.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@ Piotr Zgadzam się z Tobą, ja jestem dumna. Jednak to nie jest w sprzeczności z wątpliwościami jakie mam czytając, nie ze wszystkimi tezami autorki muszę się zgadzać.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Bogdan - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/338060/1040294-80x80.jpg)
Skellen zwalczający Tokarczuk przywodzi mi na myśl pewne powiedzenie: przykleiło się g.. do okrętu i woła:"płyniemy!"
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Ja jej nie zwalczam. Nazywam rzeczy po imieniu. A że durnych lewaków legion, to i ma swoich zakutych rycerzy ;p
I nie pochlebiaj sobie. Żaden to okręt zwykła pleśniejąca krypa.
![Krzysiek - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/386739/565412-80x80.jpg)
Pytanie, nad jakim należy się poważnie zastanowić - czy Pani Tokarczyk dostałaby tę nagrodę, gdyby tak nie pluła na Polskę i Polaków?
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Ja bym postawiła pytanie inaczej, czy dostałaby nagrodę, gdyby nie głosiła liberalno- lewicowych poglądów.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Ja bym sobie życzył więcej poglądów liberalno lewicowych
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
A ja nie. Za długo żyłam w propagandzie lewicowej i jestem na jej kłamstwa i ideologię uczulona.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
jatymyoni16-12-2019 22:30
"Ja bym postawiła pytanie inaczej, czy dostałaby nagrodę, gdyby nie głosiła liberalno- lewicowych poglądów."
No raczej nie, z definicji. Nagroda Nobla to nagroda ideologiczna, mająca na celu honorowanie tych, których działalność służy ludzkości w najlepszy sposób. Ideologia konserwatywno-prawicowa jest ideologią opresyjno-agresywną czyli...
![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
"Polacy podzielili się na dwie frakcje:
- jedni czytają Olgę Tokarczuk;
- drudzy wieszają na niej psy"
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Ja wychowałam się w ideologii lewicowej, która była opresyjno- agresywna i nie tolerowała innych poglądów. Poznałam to na własnej skórze.
Są jeszcze tacy Polacy, którzy czytają Tokarczuk i czytali ją przed dostaniem Nobla, doceniają styl, ale nie zgadzają się z jej wszystkimi poglądami. Świat nie jest czarno- biały.
![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Trochę mylisz pojęcia. To był totalitaryzm będący zaprzeczeniem liberalizmu. To że był lewicowy to tylko przypadek. Mógł być jakikolwiek inny. Rozmawiamy o ideach. Lewica z definicji domaga się równości, sprawiedliwości, jest prospołeczna, prawica zaś domaga się przywilejów dla siebie i posłuszeństwa od innych.
Poza tym stawianie osoby Olgi Tokarczuk i jej poglądów w...
![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
Trzeba się chyba urodzić po 1990 roku, żeby wciąż myśleć, iż lewicowość=demokracja, tylko dziwnym zrządzeniem losu nie udało się dotąd nikomu, może poza kibucami, zastosować tych tak szczytnych ideałów. Cała ideologia komunistyczna ze swą teorią walki klas miała - i ma - zawsze gębę pełną szczytnych ideałów, ale w ukryciu posługuje się skrytobójstwem, bojówkami i rządami...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Komunizm to głupota, nie mogę się z Tobą nie zgodzić. Ale nie mam pojęcia czemu o tym mówisz.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
Dziwisz się? To przeczytaj co napisałeś:
Lewica z definicji domaga się równości, sprawiedliwości, jest prospołeczna, prawica zaś domaga się przywilejów dla siebie i posłuszeństwa od innych.
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@tsantsara Od kibuców, któe były przeniesieniem rosyjskich kołchozów już Izrael odszedł i sam stwierdził, że to był błąd.
Tak lewica domaga się tolerancji dla własnych poglądów i tylko własnych innych nie toleruje.
"Lewica z definicji domaga się równości, sprawiedliwości, jest prospołeczna, prawica zaś domaga się przywilejów dla siebie i posłuszeństwa od innych."
Na...
![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Tsantsara, oczywiście napisałem co zacytowałaś. Ale pytam skąd wziął Ci się komunizm? Czemu o nim piszesz?
Jatymyoni. Dasz przykład jakichś niepustych haseł, które są coś warte? Bo nie bardzo rozumiem co chcesz powiedzieć.
Lewica nie toleruje cudzych poglądów? Ale konkretnie jakich?
![awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
Użytkownik wypowiedzi usunął konto
![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
@jatymyoni "Od kibuców, które były przeniesieniem rosyjskich kołchozów..." - pierwszy kibuc powstał w roku 1910 więc... Nie.
Kibuców wciąż jest kilkadziesiąt, więc jakoś sobie radzą.
![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
@Renax
To nie słowo "ideologia" jest wytrychem (zresztą we współczesnym znaczeniu bierze się od "Ideologii niemieckiej" Marksa i Engelsa), lecz ideologia jako taka jest wytrychem do sumień i światopoglądów jednostek. Kto jakąś przyjął, temu już weszli w mózg...
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Ja jestem lewicowy ideologiczne.Gospodrka nie bardzo
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@Fidel-F2 Nie mam nic przeciw marszom równości dopóki nie szydzą, naśmiewają się i obrażają ludzi wierzących. Tolerancja musi być obustronna, a nie masze poglądy muszą wszyscy tolerować, ale my nie musimy. Wystarczy posłuchać działaczy lewicy.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Ja nie chodzę,na marsze równość.Ale je popieram,jeżeli chodzi o wiarę.To blisko mi do pogaństwa.Ale ogólnie nie jest wierzący
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Jatymyoni i tu w ogóle nie mogę się z Tobą zgodzić i to na dwa sposoby.
Po pierwsze.
Nie wolno nikogo zniesławiać, twierdzić niezgodnie z prawdą, że bije żonę, że kradnie, kłamie, itd. Natomiast każdy ma prawo nabijać się, wyśmiewać szydzić, wyrażać swoje zdanie, dobre czy złe, na dowolny temat jak również decydować o swojej własności i nikt nie ma prawa się w to wtrącać....
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Ciekawe. Jednak gdy ktoś wypowiada się przeciw marszom równości to jeż tej tolerancji nie ma. Niech lewica się samostanowi, ale niech nie narzuca swoich praw innym. Nie zgadzam się z Tobą, nie wolno obrażać uczuć innych ludzi, dla mnie to po prostu chamstwo.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Wolno wypowiadać się przeciw marszom równości podobnie jak wolno wypowiadać się przeciw jakimkolwiek innym marszom. Nie zgadzam się z Twoimi poglądami ale będę do śmierci bronił Twojego prawa do ich wypowiadania bez zagrożenia, że zostaniesz za to jakikolwiek sposób ukarana. Jednak nie wolno zabraniać marszów równości podobnie jak żadnych innych.
Rozmawiamy mocno...
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Każdy Polak,musi być konserwatywnym katolikiem.O prawicowych poglądach ,do tego homofob.Wrog TVN i wyborczej.Otoz nie
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
Dorzucę swoje trzy grosze.
Nie mam nic przeciwko ludziom wierzącym. Nie powiem złego słowa o Biblii. Szanuję życie religijne innych ludzi, jako swego rodzaju tajemnicę. Mam za to całkiem inne odczucia wobec kościoła jako instytucji uprzywilejowanej i nienasyconej w swych roszczeniach. Żarty, o których jak sądzę, jatymoni piszesz, odbieram jako język bezsilnych, jako wykwit...
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Mnie też nie przeszkadza wiara,tylko hierarchii kościelnej
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
@oliwa
Owszem, niektórym hierarchom przydałaby się lekcja skromności, bo zapominają, że są sługami Bożymi, a nie książętami Kościoła. Ale nie zapominaj, że mieliśmy już - i to nie raz - siłę polityczną w kraju, która "brała się" za KK na poważnie. Robiła to carska ochrana, minister Bismarck, Gestapo i komuniści rękami SB. To nie były jakieś partyjki, lecz całe imperia....
![betsy - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1809096/1098385-80x80.jpg)
Oliwa: popieram! Ale się obawiam, ze to nieprędko będzie. U nas niestety mentalność jeszcze średniowieczna. Zwłaszcza na prowincji.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
Tak coś czułam, że jak napiszę „na poważnie”, to ktoś poleci Bismarckiem i gułagiem, mówisz i masz;)
To konkretnie: marzy mi się przejrzystość finansów kościoła, koniec z ulgami podatkowymi i preferencjami w zakupie ziemi, likwidacja Funduszu Kościelnego, wyprowadzenie religii ze szkół, koniec z jej finansowaniem z budżetu, rozliczenie przekrętów i nadużyć Komisji...
![betsy - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1809096/1098385-80x80.jpg)
Pięknie, Oliwa piszesz. Ale KK to niestety potężna korporacja, która ma ogromne wpływy polityczne i powiązana jest z każdą władzą, niezależnie od opcji. Na zwrot majątku kościelnego i na konkordat zgodzono się niestety za Kwaśniewskiego.
A z obecną jest powiązana tak mocno jak nigdy.
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
Ja jestem z prowincji.A mam inne poglądy,niż większość osób z mojego otoczenia.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
@oliwa
A w czym, przepraszam, kościoły i fundacje kościelne są gorsze od pozostałych fundacji prywatnych, że chcesz im odmówić prawa do DOBROWOLNYCH odpisów i darowizn? Bardziej ci się podoba automatyczne ściąganie podatku kościelnego z pensji, jak w Niemczech (ok. 9% - w różnych landach różnie, w tym 3% to koszty zarządzanie tymi pieniędzmi przez skarb państwa) ? Dlaczego...
![betsy - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1809096/1098385-80x80.jpg)
czytamcałyczas: Ty akurat tak. Ale większość chodzi do kościoła i jest przywiązana do swojego proboszcza. Jak nawet molestował dzieci, to nie nasze (autentyczna wypowiedź parafianki z TV).
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
U nas jest dobry proboszcz,nie mówi nic o polityce.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![betsy - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1809096/1098385-80x80.jpg)
A tak na poważnie- nie mam nic przeciwko ludziom wierzącym i pojedynczym uczciwym proboszczom. Ale KK i Watykan to takie nagromadzenie patologii i to ponad prawem, że włos się jeży.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
@tsantsara
„A w czym, przepraszam, kościoły i fundacje kościelne są gorsze od pozostałych fundacji prywatnych, że chcesz im odmówić prawa do DOBROWOLNYCH odpisów i darowizn?”
Eee… A w którym miejscu coś takiego napisałam?
Chodzi mi jedynie o przejrzystość kościelnych finansów. To znaczy o to, aby księgowano te wszystkie DOBROWOLNE wpłaty: tacę, „co łaska” za sakramenty i...
![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Kościół katolicki w Polsce to najgorsza swołocz, chamy i złodzieje. Każdego biskupa, po pięciu latach posługi, można wsadzić do pierdla na dziesięć lat bez sądu i bez wyrzutów sumienia.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@Fidel-F2 Kochasz generalizować i mieszać z błotem. Twoja bajka, nie moja. Ja znałam i znam wspaniałych księży i biskupów. Jak w każdej grupie społecznej rozkład różnych postaw jest jednakowy.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Och, uczę się od najlepszych, to parafraza wypowiedzi Napoleona.
Skąd pomysł, że rozkład jest taki sam jak gdzie indziej? Żeby zostać księdzem trzeba mieć wszak pewien odchył od normy. A co do biskupów. Jak to w korporacji, im ci bliżej do psychopaty tym wyżej zajdziesz.
Myślę, patrzysz na temat w bardzo naiwny sposób.
Kk to nie grupa społeczna, to zhierarchizowana,...
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Nie widzę sensu dalszej dyskusji. Z naiwności wieki temu wyrosłam i ksiądz jest dla mnie normalnym człowiekiem z wadami i zaletami. Oprócz tego nie mam w zwyczaju nikogo obrażać. Nie mam w zwyczaju mówić, że ktoś jest głupi, może głupio mówić, głupio postępować itp. Nie stosuję dużych kwantyfikatorów i nie znoszę generalizować.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Fidel-F2 - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/333899/768542-80x80.jpg)
Jeśli kto głupio robi nieustannie to jest głupi.
Fakt, że jakiś ksiądz jest uczciwym człowiekiem w niczym nie zmienia obrazu KK jako całości. Poza tym ludzie mają wiele twarzy.
Nie wiem z czego wyrosłeś a z czego nie ale na KK patrzysz naiwnie.
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
A ktoś słyszał o Legionie Chrystusa ? I panu Macielu
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Nigdy nikogo nie traktuję naiwnie, ale podchodzę do ludzi indywidualnie.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
@jatymyoni
Jasne, że każdy człowiek ma wady i zalety i że w każdym środowisku są dobrzy i źli ludzie. Tylko nic z tego nie wynika. To jakby skwitować rozmowę o komunizmie stwierdzeniem, że byli dobrzy i źli komuniści. No byli, ale co z tego? Nic to nie powie o takim zjawisku, jak komunizm. Tak jak stwierdzenie, że są dobrzy i źli księża nic nie mówi o tym, jaki jest dziś...
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
Nie dyskutuję teraz o komunizmie. Dla mnie każda ideologia jest z gruntu zła.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
Zdaje się, że „komunizm” wprowadził do tej dyskusji Tsantsara, i potem oboje, ty i on, wrzuciliście go jednego worka z lewicą, chyba na zasadzie wolnych skojarzeń (jak to, że kibuce mają radziecki rodowód).
Ja próbuję rozmawiać o kościele, ale nie dostaję z drugiej strony rzeczowych argumentów.
Jak się nie da, to się nie da;) Dzięki za wymianę poglądów i wesołych świąt.
![awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
Użytkownik wypowiedzi usunął konto
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@ Oliwa Ja wychodzę z założenia, że ludzie ze swej natury są dobrzy, jednak często głupio i źle postępują. To my sami sobie narzucamy ograniczenia. Wybieramy sobie drogę, którą kroczymy. Wybieramy sobie kogo słuchamy. Ja miałam szczęście, że na swej drodze spotkałam dużo mądrych księży, którzy nauczyli mnie myśleć. Zgadzam się z @Renax, że są nie wiem czy dwa tylko nurty i...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
@Renax, jatymoni
Wiem, że w kościele są różne nurty i różni księża. Ja też spotkałam tych uczciwych i z pasją, chociaż niewielu i byli oni/są na marginesie kościoła. Ale mnie trochę o co innego chodzi. To znaczy o to, jak kościół układa sobie relacje z tym, co na zewnątrz. A układa tak, że bierze i to co boskie, i to co cesarskie. Bo słabe państwo (urzędnicy, politycy) na...
![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
No i przede wszystkim od literatury, w tym szczególnie od Olgi Tokarczuk, bo o tym przecież jest dyskusja. ;)
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
Akurat Twój, tsantsaro, tryumfalizm w stylu „jesteśmy górą i możecie nam skoczyć”, dobrze rozumiem, bo dokładnie odpowiada stanowi rzeczy na tę chwilę.
Osobiście nie mam problemu ze swobodą wypowiedzi i meandrowaniem dyskusji. Nie mam też żadnych wytycznych wobec tego, co powinna lub nie powinna robić Olga Tokarczuk (w przeciwieństwie do wielu innych uczestników tego forum).
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@tsantsara Olga Tokarczuk ma na to wpływ minimalny, właściwie żaden. Samo ośmieszanie i krytykowanie nic nie daje. Zależy to od literatury, ale takiej, która jest wewnątrz, nie krytykuje, aby krytykować, tylko pokazuje od innej strony. Wpływ może mieć ojciec Szustak, Tyniec, siostra Borkowska.
@ oliwa. Jeżeli komuniści zabrali komuś dom, kamienicę, jakiś dobra i...
![tsantsara - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/294226/774050-80x80.jpg)
Niepotrzebnie szarżujesz, Oliwo. Nie wiem o jakim triumfalizmie z mojej strony mówisz, gdy żartem próbuję zwrócić uwagę, iż dość daleko zabrnęliśmy w dyskusji od nagrody dla O. Tokarczuk do postulatów całościowej reformy KK. Niezależnie od zgody na wszelkie meandry. Myślę, że warto policzyć do 10, albo zastosować się do słów W. Blake'a, do którego i Olga ostatnio sięga:
...
![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
@tsantsara - właśnie tak odbieram Twoje wypowiedzi. Jako pełne wyższości i nonszalancji. Jeśli się mylę, wybacz.
@jatymyoni
O reprywatyzacji w ogóle mam zdanie krytyczne, bo często dochodzi w niej do nadużyć. Do nadużyć dochodziło też w reprywatyzacji mienia kościelnego w Komisji Majątkowej (gdzie, tak się "zabawnie" złożyło, stronę kościelną reprezentował bardzo rzutki...
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@tsantsara Działając z Pasją można też czynić Zło. Pasja jest sposobem działania i nie określa wyniku tego działania.
Nie czuję się na siłach dyskutować o reprywatyzacji, gdyż za mało ma na ten temat wiedzy. Kościół dostawał na Ziemiach Zachodnich część z tego, co im zabrano na Ziemiach Wschodnich, z których ich wyrzucono. Na pewno jak przy wszelkiego rodzaju takich...
![jasberin - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/273629/774542-80x80.jpg)
Tak, taka była m.in. motywacja tych nadań. Tylko że nie odwoływano się przy tym do żadnych szacunków, które np. pozwoliłyby ustalić, kiedy nastąpi koniec naprawiania tej dziejowej niesprawiedliwości. Zabużanom, z tego co wiem, wypłacano 15-20% wartości majątku. I o to właśnie chodzi, że w przypadku kościoła nie ma jasnych, zrozumiałych ustaleń, których obie strony by się...
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
![awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
Użytkownik wypowiedzi usunął konto
![awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
Użytkownik wypowiedzi usunął konto
![Niezalogowany](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
![czytamcałyczas - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/3881/823180-80x80.jpg)
![Armand_Duval - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/229988/149696-80x80.jpg)
![Tereska Jolanta - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1941168/816432-80x80.jpg)
Fajną kieckę założyła. Trochę jak na pogrzeb, ale ok 😉
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Ela Nosal - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1937859/765130-80x80.jpg)
Twoja spostrzegawczość nie przestaje mnie zadziwiać :P
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Niezalogowany](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
![oficjalny profil autora Bosy_Antek - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/47587/890131-80x80.jpg)
Aby zrekompensować Oldze Tokarczuk brak transmisji jej przemówienia noblowskiego, Jacek Kurski zaproponował pisarce występ w czasie Sylwestra w Zakopanym.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Nie ma to jak nie wiedzieć, ale pi@#$olić głupoty, dla samego pi@#$olenia...
Tak się składa, że Polsat i TVN, ani żadna inna telewizja w Polsce nie transmitowała. Dlaczego? Bo nie miała praw do tej transmisji.
Ale oczywiście Kurskiemu i TVP trzeba doj@#ać kiedy tylko można. Żeby jednak robić to skutecznie, trzeba by głowę z własnego tyłka wyjąć i rozejrzeć się trochę po...
![oficjalny profil autora Bosy_Antek - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/47587/890131-80x80.jpg)
Proszę spierdalać. Jeżeli nie umie pan odczytać żartu, to nawet proszę się nie odzywam w moim kierunku. Żegnam.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Lady Rouge - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1960088/780819-80x80.jpg)
Uroczystość transmitował TVN 24 na żywo, więc chyba nie muszę mówić, kto tu tak naprawdę jest tłukiem.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
Wow!
"Jeżeli nie umie pan odczytać żartu"- cool żart. Taki z deka siermiężny, w bolszewickim stylu subtelności i lekkości.
Ależ tak, jeżeli ładnie prosisz, w takim razie spierdalam, tłuku.
![Ela Nosal - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/1937859/765130-80x80.jpg)
A weźże człowieku idź se pobiegaj, czy coś. Nikt cię tu nie chce, nikogo nie obchodzi, co masz do powiedzenia... Pewnie myślisz, że jesteś mądry, że wkładasz kij w mrowisko, głosząc jakąś prawdę. Gówno głosisz, a nie prawdę. "Spierdalaj" to jedyna słuszna reakcja na jaką zasługujesz. Podpisuję się pod nią rękami i nogami.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Skellen - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/281913/573187-80x80.jpg)
@Aśka Skoro nie obchodzi cię co mam do powiedzenia, to po co się plujesz jaka stara raszpla?
Kiego grzyba się odnosisz do mojego wpisu? Gniecie cię? Walnij sobie barana.
Mam takie samo prawo pisać co uważam za stosowne, jak każdy inny użytkownik tego portalu i wara Ci do tego. Kumasz? Także weź rozpęd i "spierdalaj".
![jatymyoni - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/180974/391452-80x80.jpg)
@AsyMEtryCZNA Transmitowała też TVP Kultura i TVP info.
Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post![Niezalogowany](https://s.lubimyczytac.pl/upload/default-avatar-80x80.jpg)
![Ewa Cieślik - awatar](https://s.lubimyczytac.pl/upload/avatars/473256/1122650-80x80.jpg)