Biblia zakazana w szkołach w Utah. „Zawiera treści pełne przemocy”

Anna Sierant Anna Sierant
14.06.2023

Amerykanie – a konkretnie: niektórzy amerykańscy rodzice – nie ustają w wysiłkach, by ze szkolnych bibliotek usuwać kolejne książki. Tym razem jednak z półek zniknie utwór o tematyce religijnej – Biblia. Taką decyzję podjęto kilka dni temu w Utah.

Biblia zakazana w szkołach w Utah. „Zawiera treści pełne przemocy” Brett Jordan (https://www.pexels.com/@brettjordan/), Pexels, via: Canva

Biblioteki bez Biblii, bez LGBT+, bez „grubych” i „szalonych”

Jak wynika z danych The American Library Association (ALA), w Stanach Zjednoczonych pomiędzy rokiem 2010 a 2019 najczęściej znikało z bibliotek dwadzieścia siedem utworów. Działo się tak z przeróżnych powodów – banowano m.in. utwory o tematyce LGBT+, zawierające sceny seksu, treści rasistowskie. Na liście sporządzonej przez ALA można znaleźć takie tytuły jak: „Zabić drozda”, „Lolita”, „Kolor purpury”, „Gender Queer”, „Opowieść podręcznej”, „Pięćdziesiąt twarzy Greya” czy „Igrzyska śmierci”. Usuwania książek ze szkolnych bibliotek chcą i osoby o poglądach konserwatywnych, i postępowych. Tym pierwszym (w stanie Floryda) przeszkadzało między innymi to, że w „Dzienniku Anne Frank” można przeczytać o zauroczeniu, jakie dziewczynka czuła wobec swojej koleżanki, oraz zapoznać się ze stworzonym przez nią opisem własnych miejsc intymnych. Z kolei rodzicom uczniów z Idaho nie odpowiadało, że czytają „Chłopca z latawcem” (zawiera scenę gwałtu) i „Leah gubi rytm” (zawiera wątek LGBT+). W Arkansas wprowadzono nawet prawo, według którego bibliotekarze mogą zostać ukarani za wypożyczenie dziecku „nieodpowiedniej książki”.

Z kolei dla największych zwolenników książkowej politycznej poprawności ważna jest tzw. wrażliwa redakcja i konieczność przepisywania dawniej napisanych dzieł na nowo. Kwestia ta nie dotyczy wyłącznie książek czytanych w szkołach, ale i w całym kraju – w utworach Roalda Dahla, autora „Matyldy” i „Charliego i Fabryki Czekolady”, usunięto takie słowa jak „gruby” (odnoszące się do wyglądu) czy „szalony” (odnoszące się do zdrowia psychicznego), a w „Śmierci na Nilu” Agathy Christie nie znajdziemy już fragmentu, w którym mowa o tym, że jeden ze służących jest czarnoskóry.

Jak poinformował serwis Bookriot.com, tym razem w jednym z dystryktów szkolnych w Utah z bibliotecznych półek zniknie Biblia – dla jednych święta księga, dla innych ważny tekst kultury.

Wy nam zabraliście Greena, my wam zabierzemy Biblię

Książka zostanie usunięta ze szkół podstawowych i gimnazjów na wniosek rodzica oburzonego tym, że wcześniej, z powodu „zawierania wrażliwych treści”, na wniosek innych rodziców ze szkół wycofano „Szukając Alaski” Johna Greena i „Absolutnie prawdziwy pamiętnik” Shermana Alexie’ego – obie książki, skierowane do młodzieży, opowiadają o poszukiwaniu swojego miejsca w życiu, o przeżywaniu nowych przygód, ale również o śmierci, a druga z nich także o rasizmie. Argumentowano, że skoro postanowiono wycofać te powieści, to dlaczego nie zrobić tego samego z Biblią, „jedną z najbardziej przesiąkniętych seksem i przemocą książek”. Anonimowy rodzic w swojej skardze wspomniał o prawicowej grupie ojców i matek Utah Parents United, chcącej „chronić dzieci” i domagającej się usuwania ze szkół różnych tytułów oraz przy okazji „wygodnie pomijającej na liście problematycznych książek Biblię”. Podkreślono, że wywołana przez Utah Parents United panika i ich „obsesja na punkcie moralności” bardzo niekorzystnie wpływa na edukację uczniów. Komisja, która podjęła decyzję o konieczności usunięcia Biblii ze szkół, zgodziła się z argumentami, że zawarte w księdze sceny przemocy i seksu są nieodpowiednie dla dzieci w wieku przedlicealnym.

Jak się okazuje, Biblia nie jest jedynym tekstem religijnym, który wzięto pod lupę. Na początku czerwca złożono kolejną skargę – tym razem na Księgę Mormona, czyli świętą księgę mormonów. Choć na razie dane zgłaszających skargi nie są podawane do wiadomości publicznej, być może to się wkrótce zmieni – dzięki powołaniu się na ustawę o wolności informacji.

Wcześniej Biblię wycofano ze szkół w Keller Independent School District w Teksasie – jednak potem wróciła ona tam na półki – i w Escambia County School Disctrict na Florydzie. Z tą ostatnią, w sprawie wydawanych przez nią bardzo często zakazów, walczą w sądzie m.in. PEN America, Penguin Random House oraz sami autorzy i autorki, których tekstów zakazano wypożyczać.

Czy Amerykanie nie posuwają się już z cenzurowaniem książek za daleko?

Źródło: Bookriot.com


komentarze [215]

Sortuj:
więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
błękitny-płomień płomień - awatar
Czytelniczka

Nareszcie ktoś się obudził, że Biblia to najbardziej toksyczna książka ever, w której romantyzowana i normalizowana jest chyba każda możliwa patologia.
Co do cenzurowania innych wymienionych w artykule książek nie wypowiadam się, bo musiałabym stwierdzić, że poziom zj... niektórych ludzi puka w dno od spodu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 22.06.2023 11:09
Bibliotekarz

Tak się bawią w stanie Utah :)

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-06-21/usa-biblia-powroci-do-szkol-w-stanie-utah-niektore-pozycje-wciaz-zostaja-zakazane/

Księgę Mormona też zgłosili :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 04.07.2023 16:46
Bibliotekarz

Ameryka też się sypie
To osobny rozdział
Bill Clinton palił trawę
Ale się nie zaciągał

😂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 04.07.2023 18:10
Bibliotekarz

Nihil novi sub sole. Ale śmieszne jest, że jeszcze wczoraj pewien pan wołał "mieszkanie prawem a nie towarem" a już trochę później mówił o "kręgu patriotów" i grzmiał na migrację "z takich krajów". Oni mają kręgosłupy z gumy. Kurki na wietrze.

Ominęła Cię zabawa pod artykułem na Miesiąc Dżumy 😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 04.07.2023 18:18
Czytelniczka

@Necator co się z tobą działo? Tęskniliśmy😊

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Nikodem Sobechowicz - awatar
Nikodem 18.06.2023 17:06
Czytelnik

Logika Lewicy: Biblia zła dlaczego? Bo tak mówimy cicho bądz za dużo myślisz co z tego, że dajemy dzieciom hormony i ich blockery co z tego, że na ph i onlyfans może wejść każdy co z tego, że normalnie w telewizji są puszczane horrory które może obejrzeć każdy które robią największą robotę jeśli chodzi o dawanie dzieciom traumy co z tego, że na marszach równości ubieramy...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Leszy - awatar
Leszy 18.06.2023 20:51
Czytelnik

To nie był pomysł "lewicy" żeby banować książki. Ktoś tylko postanowił wykorzystać hipokryzję i stwierdził, że Biblia też spełnia te same kryteria i ich zwyczajnie strolował. Wystarczyło się wycofać z debilnego pomysłu banowania książek.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Mała_Mi - awatar
Mała_Mi 18.06.2023 16:22
Czytelnik

Szok i niedowierzanie. Nie znam wszystkich z wymienionych książek, ale wiele z nich jest klasykami światowej literatury i są to świetne książki. Czyli zabraniają uczniom czytać arcydzieła? Nieszczególnie edukacyjne podejście. W zasadzie nie tylko mało edukacyjne, ale tez mało umoralniające, bo udawanie, ze rasizmu i przemocy nie ma, a LGBTQ to choroba jest negatywne w...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Łukasz_Gugulski - awatar
Łukasz_Gugulski 18.06.2023 14:14
Czytelnik

Wg raportu amerykańskiego PEN-u książki "banowane" w szkołach w USA najczęściej są za tematykę: "explicitly address LGBTQ themes or have protagonists or prominent secondary characters who are LGBTQ " (41% zakazanych), "contain protagonists or prominent secondary characters of color" (40%), "sexual content" (22%), "address issues of race and racism" (21%), itd. Najwięcej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
pixel - awatar
pixel 16.06.2023 23:09
Czytelnik

Rok 1984 coraz bliżej

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Apelajda Sękliwa - awatar
Apelajda 16.06.2023 21:54
Czytelniczka

„nasza cywilizacja jest tak rozległa, że nie możemy sobie pozwolić na denerwowanie i niepokojenie mniejszości. (…) Murzyni nie lubią książki „Mały czarny Sambo”? Spal ją. Białym ludziom nie podoba się „Chata wuja Toma”? Spal ją. Ktoś napisał książkę o tytoniu i raku płuc? Fabrykanci papierosów płaczą? Spal ją.” 
[Ray Bradbury, "451 stopni Fahrenheita"]

Czy społeczność...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 23:04
Czytelnik

Apelaido! Apelajdo! Wszyscy lewacy walczą o wolność, szczególnie wolność słowa. Ta jest najważniejsza! 😃

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Apelajda Sękliwa - awatar
Apelajda 16.06.2023 23:18
Czytelniczka

Nie wiedziałam! Do tej pory byłam przekonana, że lewacy walczą o szczęście ludzkości. Nawet wspomniałam o tym w opinii na temat "451 stopni Fahrenheita", którą akurat przeczytałam (książkę przeczytałam, opinię napisałam ;-)) 
A w ogóle to ani trochę Ci nie wierzę! I wiem, że z tą lewacką walką o wolność słowa, sobie żartujesz. Nie można walczyć o wolność słowa, jeśli walczy...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 10:05
Bibliotekarz

@Apelajdaidealnie w punkt. Dobrałaś lekturę na czasie. Bradbury był wizjonerem. Dzięki, że przypomniałaś ten fragment. Trzeba ludziom przypomnieć tę książkę, najwyższy czas.

Czytałaś pierwsze polskie wydanie? Niełatwo je dostać dzisiaj :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Apelajda Sękliwa - awatar
Apelajda 17.06.2023 10:31
Czytelniczka

@Lis Gracki Raczej pierwsze, bo z 1960. Przerażające jakie zdolności profetyczne posiadają pisarze S-F, nie sądzisz? Co prawda słyszałam niedawną wypowiedź Rafała Ziemkiewicza, który mówił, że gdyby mu kilkadziesiąt lat temu jakiś pisarz S-F przyniósł opowiadanie o tym, iż w 2023 o ponowną prezydenturę będzie się ubiegać w Stanach dwóch 80-latków - za nic nie umieściłby...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 12:28
Bibliotekarz

Masz rację, przerażające. Jest o wiele więcej książek sf, które dzisiaj mają wymiar profetyczny. Polecam jeszcze:

Przestrzeni! Przestrzeni!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
 Przestrzeni! Przestrzeni!
Apelajda Sękliwa - awatar
Apelajda 17.06.2023 13:44
Czytelniczka

Mam tę książkę! Tylko inne wydanie, z klepsydrą na okładce.
"W grudniu 1959 roku prezydent Stanów Zjednoczonych, Dwight D. Eisenhower, stwierdził: Tak długo, jak ja jestem na tym stanowisku [...l ten rząd [...l nie uzna sprawy kontroli urodzin za problem; który winien zostać objęty naszą polityką i rozwiązany. To nie nasza sprawa".
Najpierw przeczytam "Chimerycznego...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 15:47
Bibliotekarz

Dla uzupełnienie można sobie obejrzeć film na podstawie tej książki "Soylent green".

https://www.filmweb.pl/film/Zielona pożywka-1973-36318

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Apelajda Sękliwa - awatar
Apelajda 17.06.2023 16:01
Czytelniczka

Dzięki, ale najpierw książka. U mnie zawsze książka jest na pierwszym miejscu. Chyba że akurat nie jest! Jak w przypadku "Chimerycznego lokatora" Topora i "Lokatora" Polańskiego. Oraz paru innych ;) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
GabiJulka - awatar
GabiJulka 16.06.2023 15:25
Czytelnik

Co za debilizm.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Sheri - awatar
Sheri 16.06.2023 15:20
Czytelniczka

Doskonały dowód na to, że ekstremiści czy to postępowi czy konserwatywni są ulepieni z tej samej gliny. Najchętniej by zakazywali i zabraniali, oczywiście w imię troski o moralność, cnotę i bezpieczeństwo innych ludzi  😒 Ta cała ich wojenka robi się z roku na rok coraz bardziej absurdalna. W dzieciństwie jedną z moich ulubionych baśni było baśń o Sinobrodym. Czytałam ją...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Sheri - awatar
Sheri 16.06.2023 15:20
Czytelniczka

Doskonały przykład, że wszelkiego rodzaju ekstremiści czy to postępowi czy konserwatywni są ulepieni z tej samej gliny. Najchętniej by zakazywali i zabraniali, oczywiście w imię troski o moralność, cnotę i bezpieczeństwo innych ludzi  😒 Ta cała ich wojenka robi się z roku na rok coraz bardziej absurdalna. W dzieciństwie jedną z moich ulubionych baśni było baśń o Sinobrodym....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Ajka - awatar
Ajka 16.06.2023 15:06
Czytelniczka

Całe szczęście, że nie jestem dzieckiem w USA! Jak na kraj  chwalący się propagowaniem wolności  i tolerancji to kiepsko im idzie: w swojej historii mają niewolnictwo, rasizm, przemoc wobec rdzennych mieszkańców Ameryki Północnej, a teraz doszła im cenzura pod przykrywką troski o dzieci, a cenzorzy nazywają się ładnie sensual readers. Owi wrażliwycy wycofują lub zmieniają...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Jerico - awatar
Jerico 17.06.2023 13:48
Czytelnik

"sensual readers"
Sensitivity. Bo "zmysłowi" to oni raczej nie byli. 😋

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Ajka - awatar
Ajka 19.06.2023 23:55
Czytelniczka

Mój błąd przyznaję. ( słownik podpowiedział, ja nieopatrznie zaakceptowałam i poszło w świat 😋) 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Dziadoszan - awatar
Dziadoszan 16.06.2023 09:19
Czytelniczka

Jestem zdecydowanie przeciwna tworzeniu jakichkolwiek zbiorów książek zakazanych i za jakimkolwiek ograniczeniom praw ludzi, do wolności, czyli czytania tego, na co mają ochotę. 
Uważam za fakt, że w Piśmie Świętym wiele jest opisów działań bardzo brutalnych, bliskich ludobójstwu. O tym, że są tam opisywane zbrodnie, kradzieże, cudzołóstwo, to też fakt.  Z faktami,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
joly_fh - awatar
joly_fh 16.06.2023 14:12
Bibliotekarka

Ale rzeczy opisane w Biblii to niekoniecznie "fakty" historyczne - Biblia nie jest podręcznikiem historii

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
vandenesse - awatar
vandenesse 16.06.2023 15:16
Bibliotekarka

@joly_fh ale koleżanka Dziadoszan nawet nie zająknęła się o faktach historycznych 😆 przeczytaj dokładnie co napisała :))

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 10:09
Bibliotekarz

To działanie to zwyczajne sprowadzenie dyskusji do absurdu, przecież tylko o to chodziło. Ale jak sądzę nikt wiadomości nie odbierze tylko nastąpi eskalacja. Oto problemy pierwszego świata: jakie książki zakazać  😂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Artur Majewski - awatar
Artur Majewski 18.06.2023 23:52
Czytelnik

@dHempfler Stary Testament raczej nie daje żadnego wglądu w kulturę i umysłowość ludzi I wieku p.n.e., bo nie powstał w I wieku p.n.e. (żadna jego część nie powstała)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 21.06.2023 21:14
Bibliotekarz

Kamienowanie zawsze szokuje, czego dowodzi ten film dokumentalny: https://www.youtube.com/watch?v=ffwFXGPRDu4

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
mariusz - awatar
mariusz 16.06.2023 09:09
Czytelnik

Zachowują się jak naziści, proszę też usunąć wszystkie książki o holocauście, bo też są drastyczne;p

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Mariusz - awatar
Mariusz 16.06.2023 09:01
Czytelnik

Tak, po co się kształcić jak można być ignorantem i usunąć Biblię z biblioteki.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 08:16
Czytelniczka

I bardzo dobrze. Biblia to jedna z najbardziej okrutnych książek. Jak przeszkadza im przemoc w innych dziełach, to usunięcie Biblii jest bardzo dobrym posunięciem. Religijni fanatycy dostali to, co im się należy. Czekam, kiedy w Polsce zostanie usunięta ze szkolnych lektur. Tak samo jak "twórczość" JP2. To raczej nie jest wzór dla dzieci i młodzieży. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 09:15
Czytelnik

Bardzo ci współczuję. Mam nadzieje, że jeszcze wiele życia przed tobą i mam nadzieje, że potrafisz myśleć sama a nie tylko przypisać się do stada i bezmyślnie powtarzać to co to stado identyfikuje. Ludzie mają potrzebę przynależności, ale warto wybierać mądrze stado a nie takie, które leczy twoje kompleksy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
twujstary8 - awatar
twujstary8 16.06.2023 09:36
Czytelnik

@Agatonik 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 10:30
Czytelniczka

saa-saa Naprawdę nie potrzebuję niczyjego współczucia, które jest wyrazem przede wszystkim Twojego protekcjonalizmu. Nie potrzebuję też pouczania mnie. Zapewniam Cie, że żadne "stada" nie są mi potrzebne. Ponieważ tak często o nim wspominasz, raczej do dla Ciebie jest ważne. No cóż, religie wpajają ludziom ten sposób myślenia, który nic nie ma wspólnego z krytycyzmem i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Mariusz - awatar
Mariusz 16.06.2023 11:21
Czytelnik

Biblia jest arcydziełem literatury światowej. Posiada bardzo wielkie walory literackie i nie tylko. Nie trzeba być wierzącym żeby to wiedzieć czy uznać. Dlatego między innymi jest obecna w szkolnym nauczaniu w liceum. To jest podstawa naszej kultury i każdy powinien mieć o niej elementarne pojęcie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 11:26
Czytelnik

Pozwolę sobie napisać, co napisałem Tobie w wątku niżej.
 ,,nawracania siłą" - gdzie i kiedy miało miejsce to ,,nawracanie siłą"? 

,,od tysięcy lat" - wiesz, ci którzy odrzucili chrześcijaństwo (jakobini, komuniści, naziści) umieli w ciągu kilku lat swoich rządów zabić więcej ludzi, niż Kościół przez 2 tysiące. 

 ,,owieczkami" - to jest metafora. Za to metaforą nie jest...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 11:59
Czytelniczka

W ciągu pierwszych stu pięćdziesięciu lat "ewangelizacji" Ameryki Południowej, zginęły miliony jej pierwotnych mieszkańców. Diego de Landa, Cortez, Pizarro w "imię Boga" dokonali ludobójstwa na Aztekach, Inkach, Majach. Rozumiem, że zaprzeczysz też istnieniu inkwizycji, podając jakiś jednostkowy fakt. A wojny krzyżowe, które pochłonęły następne miliony ofiar, to dla Ciebie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 12:01
Czytelniczka

A na czym niby polegają te walory literackie? Na tym, że postanowiono arbitralnie uznać to za arcydzieło?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Mariusz - awatar
Mariusz 16.06.2023 12:16
Czytelnik

Choćby obecność licznych gatunków literackich takich jak parabola, psalmy, listy, hymny. Biblia jest uznana obiektywnie za arcydzieło. Zawiera mnóstwo motywów literackich. Dla wielu artystów stanowiła inspirację do tworzenia innych dzieł sztuki. Kształtowała filozofię. Biblia jest kulturotwórcza. Jej rola w kształtowaniu się naszej cywilizacji jest niekwestionowana i trzeba...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 14:17
Czytelnik

@Agatonik Rozumiem, że wśród lewicowców jest trend na nieczytanie ze zrozumieniem, lecz zaznaczyłem, iż: po pierwsze nie każdy duchowny przestrzegał zasad Biblii, a po drugie jednak wielu decydowało się odpowiednio działać.

,,zaprzeczysz istnieniu inkwizycji" - nie zaprzeczam ani istnieniu inkwizycji, ani też, iż zrobiła coś złego. Natomiast przedstawianie jej w jak...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
joly_fh - awatar
joly_fh 16.06.2023 14:18
Bibliotekarka

@Marcin argumentacja "a u was Murzynów biją". Nie no, Kościół przez 2 tysiące lat głosił pokój, a naziści byli niewierzący (tylko ciekawe czemu kobiety do kościoła odsyłali...). Prawa dla kobiet też na pewno Kościół wywalczył, podobnie jak teraz o nie "walczy" upupiając kobiety tam, gdzie jeszcze ma coś do powiedzenia (czyli np. w naszym pięknym kraju). 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 14:35
Czytelniczka

@Marcin Ale dzisiaj obrońcy ideologii chrześcijańskiej w Sejmie będą debatować za uchwaleniem 2 lat więzienia z przeszkadzanie na mszy i 3 lata za "lżenie dogmatów" publicznie, czyli na przykład na tym forum. Pewnie się cieszysz? 
Może więcej czytaj (ostatecznie to portal książkowy) i doucz się, zamiast powtarzać biblijne herezje o osobach nieheteronormatywnych. Wstyd! 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 14:44
Czytelnik

@joly_fh ,,a u was murzynów biją" - chodzi o to, iż nie tylko jedni (w tym przypadku Kościół) odpowiadają za dane zło. Z tym, iż Kościół w znacznie mniejszym stopniu od innych.

,,naziści" - a chociażby robienie z duchownych pedofili (do dzisiaj to jest w modzie wśród antyklerykałów), czy skazywanie duchownych na obozy pracy, to co? Nie mówiąc już o udziale duchownych (nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 15:23
Czytelnik

Agatonik, brak ci wiedzy. W momencie przybycia Kolumba do Ameryki zylo tam miedzy 10 a 30 mln Indian (obie polkule). Po kilkuset latach zostalo ich 10%, powiedzmy 3 mln. 90% z tych co zniknęli umarło na zawleczone z Europy choroby - glownie na grype (!). Inkwizycja znakomicie dokumentowalo swoje wyroki. Pewne zestawienie przytacza Andrzej Stanisław Budziński. Podaje, że w...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
n4y - awatar
n4y 16.06.2023 15:36
Czytelnik

Radzę się tak nie napinać, bo żyłka pęknie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 15:45
Czytelnik

Dodam jeszcze, że o ile inkwizycja zabiła kilkadziesiąt tysięcy ludzi to Hitler ma na koncie 40 mln, Stalin 60-70 mln a Mao przekroczył setkę. To jest właśnie ideologia a nie religia. Rozróżniaj, Agatoniku. I pamiętaj, że jesteś właśnie po ich stronie. W latach 60-tych Klub Rzymski uroczyście ogłosił, że za 30 lat będziemy umierać z głodu z przeludnienia, Później zabijała...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 16:30
Czytelniczka

saa-saa Możesz umniejszać, zaprzeczać przemocy, która wynika z szerzenia na świecie chrześcijaństwa. To nic nie zmienia. Już nie mam ochoty dyskutować z takimi poglądami jak Twoje. A czasami mama sąsiadki jest lepsza niż własna. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 16:41
Czytelnik

@Agatonik Co jest złego w tym, iż za patologiczne zachowanie będą kary?

,,doucz się" - czy nauką według ciebie są burdy aktywistów urządzane na początku lat 70.?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 16:44
Czytelnik

@Agatonik Ta przemoc nie wynikała z  chrześcijaństwa, ale ludzi, którzy chrześcijaństwo wykorzystali do złych celów. I jak zaznaczyłem wcześniej byli duchowni, którzy właśnie działali po chrześcijańsku, czyli tak jak nakazał Jezus.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 18:10
Czytelnik

Agatoniku, „obrońcy ideologii chrześcijańskiej”. Chrześcijaństwo to nie ideologia. Rozumiem, że brak ci argumentów w rozmowie. To się zdarza. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 18:30
Czytelniczka

Marcin - to ja domagam się kar za ranienie moich uczuć ateistki, każdy krzyż w każdym urzędzie mnie obraża. Uczucia katolików są ważniejsze niż innych ludzi? Coraz bliżej nam do irańskiego państwa wyznaniowego. Ja chcę żyć w państwie świeckim, co gwarantuje mi Konstytucja, ale dla koszmarnego dziada, który rządzi naszym krajem to oczywiście nie ma znaczenia. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 18:34
Czytelniczka

saa-saa Każda religia jest ideologią. Mianem ideologii określa się każdy zbiór uporządkowanych poglądów – religijnych, politycznych, prawnych, przyrodniczych, artystycznych, filozoficznych – służących ludziom o tożsamych poglądach do objaśniania otaczającego ich świata. Nie powiesz mi, że religia nie objaśnia świata zgodnie ze swoim o nim wyobrażeniu. Proponuję najpierw...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 18:53
Czytelnik

@Agatonik A co tobie przeszkadzają te symbole? Nie reprezentują żadnej szkodliwej ideologii, lecz religię dającą właśnie dobre wartości.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 19:39
Czytelnik

Agusiu, to, że przekopiowałaś coś ze strony Lewica Razem nie znaczy, że masz rację. Istotą religii jest wiara w Boga. Deklarujesz się ateistką choć może jesteś agnostykiem (w twoim świecie agnostyczką). Lepiej sprawdź. Pewnie łazisz w jakichś marszach o wolność. A jeżeli nie to marzysz o tym po nocach. No to wiedz, że wolność to prawo do swobodnego czynienia dobra a nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 22:01
Czytelniczka

saa-saa A cóż to za patriarchalne tony! Czysto katolickie. Tak, chodzę na marsze i jestem z tego dumna. W takim państwie, które konstruujecie to mój obywatelski obowiązek. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 22:04
Czytelniczka

Marcin A jakież to dobre wartości? Może na przykład takie: "Rozpieszcza syna swego ten, kto opatruje każdą jego ranę i komu na każdy jego głos wzruszają się wnętrzności. Koń nieujeżdżony jest narowisty, a syn zostawiony samemu sobie staje się zuchwały. Pieść dziecko, a wprawi cię w osłupienie, baw się nim, a sprawi ci smutek. Nie śmiej się razem z nim, abyś nie został wraz...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lucy Fair - awatar
Lucy 16.06.2023 22:09
Czytelniczka

Prawo zakłada prawodawcę, co już wyklucza swobodę podlegającego prawu - przede wszystkim w czynieniu dobra.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 22:58
Czytelnik

Agatonik, nie jestem katolikiem. A maszeruj sobie do woli. Każdemu wolno. W Polsce jest wolność. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 17.06.2023 07:28
Czytelnik

@Agatonik Już pomijając kwestię, iż jest to stary testament, w którym występują rzeczy sprzeczne z nowym (Jezus wypełnił prawo), to akurat w tym momencie nie ma nic złego. Julki i Oskarki są najlepszym dowodem na to, do czego może prowadzić bezstresowe wychowanie.

A jakie wartości? Sam dekalog nauki Jezusa. 

,,patriarchalne tony" - powiedziała ta, która cały czas pluje...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 08:24
Czytelniczka

Pomiędzy bezstresowym wychowaniem a nawoływaniem do przemocy jest przepaść. Jest też wychowanie oparte na miłości, trosce, szacunku, zrozumieniu uczuć i potrzeb dziecka. Wystarczy przeanalizować wydarzenia w Polsce z ostatnich miesięcy, żeby zobaczyć ile dzieci przez "starotestamentowych" rodziców straciło zdrowie fizyczne, psychiczne, a także życie. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 10:21
Bibliotekarz

Gwoli ścisłości religia to jest ideologia magiczna  😁 Nie potrzeby aby o tym mówić. Przyjęło się, że słowo "ideologia" ma znaczenie pejoratywne, bo wiązano je z komunizmem czy nazizmem.To błąd dość powszechny.

Nawet na KULu są na ten temat wykłady:

https://kognitywistyka.kul.pl/religia-jako-ideologia-magiczna/

Papier z UW:

...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 10:48
Czytelniczka

Lis Gracki -religia jest od zawsze częścią polityki. I zapewne w opracowaniach teologicznych unika się tych stwierdzeń, ale fakty historyczne i obecna rzeczywistość nie pozostawia złudzeń. Brachium seculare - ale wyroki wydawała władza kościelna. To nie znosi jej odpowiedzialności. A także jest potwierdzeniem powiązań władzy świeckiej z kościołem, czyli polityką. Może nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 12:42
Bibliotekarz

Nie, teologia nie ma nic wspólnego z polityką. Może gdybyś przeczytała jakieś dzieło teologiczne to byś wiedziała :) Natomiast powiązanie religii z władzą jest oczywistością, chociaż dzisiaj ma to zupełnie inny wymiar. Absolutnie nie taki jak w średniowieczu albo XVI czy XVII wieku.

Ludzie sprawujący rządy wyznają lub nie religię, tym samym maja jakiś kompas wartości i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 17.06.2023 12:51
Czytelnik

@Agatonik To co zacytowałaś można na współczesny język przetłumaczyć, np. ,,Daj mu lanie, kiedy na zbyt dużo sobie pozwala". To wychowanie jest oparte na miłości z nadzieją, aby oduczyć dziecka od nieodpowiedniego zachowania, czy tego, co może mu zaszkodzić, a nie z niechęci do niego.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 14:00
Czytelniczka

Lis Gracki - no to jeszcze powiedz, ze z kościół nie ma nic wspólnego z inkwizycją. No po prostu krystaliczna instytucja. O kompasie moralnym już była dyskusja - nie chce mi się powtarzać. To, ile zła robi religia wiedzą wszyscy psychoterapeuci. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 14:01
Czytelniczka

Marcin - każdy przemocowiec powie: "A wszystko to, bo ciebie kocham" Jestem przerażona takimi poglądami. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 17.06.2023 14:42
Czytelnik

@Agatonik Ja natomiast jestem przerażony samowolką niektórych nastolatków (chociaż sam jestem młody). Robią co chcą, nawet nie liczą się ze starszymi od siebie. Na zwrócenie uwagi, że tak nie można, wyśmieją, w bardziej patologicznych przypadkach wyzwią.

Jeżeli łagodniejsze sposoby nie pomagają, a przysłowiowy klaps to przerażająca przemoc, to możesz podać własne pomysły.  😜

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 15:41
Czytelniczka

Co to znaczy: "nie liczą się ze starszymi od siebie"? A bicie pomaga? Wątpię. Agresja rodzi agresję. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 15:45
Bibliotekarz

@Agatonik nie, oczywiście, że była papieska inkwizycja. Tylko, że ona zajmowała się głównie tropieniem herezji, nie czarownic.  W XVI i w XVII wieku procesy o czary były świeckie i literatura przedmiotu poświadcza to dobitnie.

Ty nie potrafisz przedstawić, żadnego argumentu potwierdzającego twoją opinię. Twoje odpowiedzi to emocjonalne "no jeszcze powiedz (...)!". Chcesz...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 17.06.2023 16:41
Czytelnik

@Agatonik Równie dobrze można stwierdzić, iż dziecko swoim zachowaniem stosuje przemoc psychiczną. Chociaż są też przypadki, gdy dziecko stosuje przemoc fizyczną, np. rzuca czymś w kogoś (i nie mam tutaj na myśli niemowlaka). Nie jest tego świadome, ale jednak stosuje przemoc. I nie zawsze tłumaczenie pomagają.

Jeżeli ktoś nie chce, to nie musi dawać przysłowiowych...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 22:38
Czytelniczka

Lis Gracki Jakbyś był tak oczytany, to wiedziałbyś, że buddyzm nie jest religią, ale filozofią, która odróżnia się religii tym, że nie zakłada wiary w żadnego Boga. Wypowiadasz się jako niby specjalista w danej dziedzinie, a to jest tylko pozór. Swoimi komentarzami pokazujesz, że nie reprezentujesz wiedzy, tylko swoje przekonania. Nie ośmieszaj się. Oczekujesz ode mnie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 22:43
Czytelniczka

Marcin Dziecko stosuje przemoc?! Czy ty sam widzisz co piszesz? I przemocą chcesz go oduczyć "przemocy"? Jak większość polskiego społeczeństwa ma takie poglądy, to naprawdę mentalnie jesteście w średniowieczu. I to z dużym prawdopodobieństwem dzięki temu "kompasowi moralnemu" zawartemu w Biblii. Naprawdę nie zasługujemy, żeby nazywać się cywilizowanym, mądrym, światłym...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 18.06.2023 18:30
Czytelnik

@Agatonik Buddyzm to jest tzw. religia nieteistyczna. A jeżeli nie zaliczasz go do religii, to jaki stosunek masz do innych religii? Lis podał buddyzm jedynie za przykład, a ty nie dosyć, że nie odpowiedziałaś, to jeszcze go obraziłaś (w dodatku nie wykazałaś oczytaniem). 😜

 Podałem przykład jakiego rodzaju dziecko może stosować przemoc. 

,,nie zasługujemy" - jeżeli mamy...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 18.06.2023 18:57
Czytelniczka

Marcin - oczywiście, że popieram prawo kobiet do aborcji. To, co teraz zafundowano kobietom je zabija. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 19.06.2023 11:44
Czytelnik

@Agatonik Popierasz prawo do zabicia dzieci, ale klapsa za karę uważasz za coś złego?

,,zabija je" - zabija kobiety, które są w łonie matki. 

Samozaoranie lvl hard.  😂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 19.06.2023 13:06
Czytelniczka

Marcin No cóż, trudno dyskutować z przedstawicielem Ordo Iuris

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 19.06.2023 14:42
Czytelnik

@Agatonik Brakuje argumentów?  😁

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Daguchna - awatar
Daguchna 19.06.2023 18:44
Czytelniczka

@Marcin Trudno jest racjonalnie dyskutować z kimś, kto pod innym komentarzem na poważnie twierdzi, jak to przez Biblię w Polsce rzekomo "zabija się kobiety" ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 19.06.2023 22:56
Czytelniczka

@crystallady  A po co mam zmieniać Konstytucję, która gwarantuje mi życie w państwie świeckim. Oburzam się na jej łamanie i narzucanie przez katolików swojego obrazu świata, poglądów, co niestety znajduje odzwierciedlenie w obecnie stanowionym "prawie" (niezgodnym właśnie z Konstytucją). A gdzież to ja sieję nienawiść? Wyrażam swoją opinię. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 20.06.2023 23:39
Czytelniczka

Nie wiedziałam, że ostatnio zmianie uległ mechanizm zapłodnienia. Nikt nie "tka". Trzeba się przespać z mężczyzną i to cała "sztuka uświęcona". Żaden bóg do tego niepotrzebny. A na ten moment umierają młode kobiety z powodu fanatyków religijnych. I to nie jest "urojona rzeczywistość". W przeciwieństwie do religijnych opowieści. A Rancza nigdy nie oglądałam. Ty jak widać...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
saa-saa- - awatar
saa-saa- 21.06.2023 12:37
Czytelnik

Agatoniku. Już przestań. Wprawdzie przyjemnie czyta się twoje kolejne świadectwa braku zrozumienia ale też jesteś kłótliwą babą typu golono- strzyżono. A to w końcu nuży. Idź się przespać z jakimś mężczyzną i zapomnij o swoim jędzowatym charakterze. Może znajdzie się chętny. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 21.06.2023 12:42
Czytelnik

Konstytucja gwarantuje mi życie w państwie świeckim. Chyba nie rozumiesz. A czy jest coś w konstytucji o swobodzie wyznania i praktykowania religii? Podpowiem - art. 53, pkt. 2 „ Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii”

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 21.06.2023 15:47
Bibliotekarz

@Agatonik dopiero teraz mam czas by przeczytać twój żałosny komentarz. Buddyzm jest religią NIETEISTYCZNĄ. Jeśli bazujesz na artykule z Wprost (pojawia się na pierwszym miejscu w wyszukiwaniu tego tematu) to nie mam dla ciebie słów pocieszenia.

Szerzej o tym zagadnieniu pisze Damien Keown w
Buddyzm. No cóż, pozostaje ci jedynie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 21.06.2023 20:00
Czytelniczka

crystallady A skąd w tobie tyle jadu? - "drą japy", "feminichy zacierają łapska". Jeszcze niedawno uczyłaś mnie szacunku. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 21.06.2023 20:46
Czytelniczka

Oczywiście, że nie ma szans na porozumienie między nami. Nasze poglądy są skrajnie odmienne. Tak - wielokrotnie "darłam japę" na marszach kobiet i będę to robić 24 czerwca. I z wielką przyjemnością poprzeklinam sobie. Zapewne w głowie Ci się nie zmieści, ale mam trójkę dzieci. Nie zmuszam nikogo do terminacji ciąży, jestem tylko za prawem kobiet do wyboru i z całą mocą...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 21.06.2023 20:54
Czytelniczka

saa-saa Ale Konstytucja nic nie mówi o prawie do narzucania innym swoich poglądów i sposobu życia. Ja muszę się liczyć z waszymi uczuciami, wy z moimi już nie.  

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 21.06.2023 21:11
Bibliotekarz

@Agatonik a jak tobie narzucane są poglądy, skoro prezentujesz je sobie tutaj do woli i nikt ci ich nie zabrania mieć? Na pokrzykiwanie na ulicy też sobie wolno idziesz i nikt ci nie zakazuje. Kto ci narzuca sposób życia?

A! Że aborcja tak? No tak, tylko tego do szczęścia potrzeba nowoczesnym kobietom. Temat jest grzany przez niemal każde środowisko polityczne by zbijać...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 22.06.2023 10:22
Czytelniczka

crystallady Cieszę się, że nie znam nikogo takiego jak ty w realu. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 22.06.2023 12:15
Czytelnik

@Agatonik Boli ciebie, że kobiety nie popierają waszych poglądów?  😜

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 22.06.2023 17:16
Czytelniczka

Marcin - nie, nie boli. Raczej zaskakuje i chwilami złości. Ale tak samo jak mężczyźni kobiety mają różne poglądy. Są też służebnice patriarchatu. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 22.06.2023 19:56
Czytelnik

@Agatonik ,,służebnice patriarchatu" - nienarodzone, abortowane dziewczynki też do nich zaliczysz?  😂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 23.06.2023 13:41
Bibliotekarz

"Służebnice patriarchatu"  😂 Hehłem do łez. Teraz kardynalnie powinna dyskusja zejść na "patriarchat". Gdzież to on jest? Czy jest podobny do "faszyzmu" i jest wszędzie? Czy jest teraz z nami na forum?  😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 23.06.2023 14:44
Czytelniczka

@Lis Gracki, patriarchat panoszy się u Lorda - wiesz, tam... no, dokładnie tam i to jest wszędzie. W dodatku żadna Lady nie myśli nawet o zaprowadzaniu tam matriarchatu.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 23.06.2023 14:51
Czytelniczka

Do faszyzmu podobny jest wtedy, kiedy założy sobie esesmańki mundurek, a azjatce wręczy pejczyk, żeby go nim chłostać chciała za parę tysiaków. A to jest słuszne, hitlerjugend dziecię.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
n4y - awatar
n4y 15.06.2023 22:19
Czytelnik

W Utah 55% populacji to Mormoni. 
Skorzystali z okazji, którą dała im "political correctness".
Jeszcze trochę czasu i będą z tego wojny... Serio!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Paweł78 - awatar
Paweł78 15.06.2023 17:12
Czytelnik

Z tego co wiem biblia traktuje jako "normalne" niewolnictwo.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 18:19
Czytelnik

Niewolnictwo było wówczas codziennością tak jak dzisiaj ratowanie planety. Nie wiem czy wiesz ale chińska sonda wylądowała na niewidocznej połowie Księżyca - widzimy zawsze tą samą połowę, która zresztą jest śliczna, szczególnie w pełni. Ale wracając do tematu, bóg jeden wie co Chińczycy robią na Księżycu. Może go niszczą?! Wcale się nie zdziwię jeżeli za 15 lat kiedy to...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
STACH - awatar
STACH 15.06.2023 16:59
Czytelnik

...niestety Biblia zawiera opisy jak z filmów sensacyjnych i jednak zachęca do pewnego rodzaju szowinizmu i dzielenia ludzi na lepszych i gorszych. A najlepsi są tylko jedni - ci WYBRANI...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
tzaw - awatar
tzaw 16.06.2023 08:34
Czytelnik

Oczywiście, że Stary Testament nie ma współczesnemu człowiekowi nic do powiedzenia. Ale jest obok mitologii greckiej i Homera największym praźródłem całej kultury cywilizacji europejskiej. 

Dzisiaj i tak Biblii nikt nie czyta, a już zwłaszcza w Polsce, bo w tradycji katolickiej czytanie Biblii przez prostych ludzi nie było dobrze widziane. Większość ludzi nie jest w stanie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 18:25
Czytelnik

STASIU, dzielenie ludzi na lepszych i gorszych to cześć natury ludzkiej. Hierarchie są znane od jakiegoś miliarda lat (!). Łatwiej się żyje znając swoje miejsce. Naprawdę. Wyobrażasz sobie szkołę, gdzie nauczyciel nie ma specjalnej pozycji wśród uczniów a kierownik wśród pracowników? Gdzie dowódca w wojsku nie ma możliwości wydawania rozkazów a byle kto trzyma palec na...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 22:10
Czytelniczka

saa-saa A słyszałeś o czymś takim jak partnerstwo i wzajemny szacunek? W relacjach z dziećmi, ze współpracownikami? Mam nadzieję, że nie zarządzasz żadnym zespołem. Ile ty masz lat? 150? Bo to poglądy z tamtych czasów. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 17.06.2023 07:00
Czytelnik

Agatonisiu, partnerstwo w małżeństwo - tak. W relacji z dziećmi - nie. Myślę, że nie rozumiesz słowa odpowiedzialność. Dziecko nie ma jeść co chce, szlajać się po nocy i palić trawkę. I za to jest odpowiedzialny rodzic. I po to powinien mieć swoją pozycję społeczną rodzica. Po to są hierarchie. Zarządzanie w firmie to podejmowanie decyzji. Nie każdy powinien mieć prawo do...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 10:25
Bibliotekarz

LOL @Agatonik partnerstwo i wzajemny szacunek nie wykluczają hierarchii. Ty pytasz ile kolega ma lat przypisując mu 150... po twoich wypowiedziach oceniam cię na 15  😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
STACH - awatar
STACH 17.06.2023 11:33
Czytelnik

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
STACH - awatar
STACH 17.06.2023 11:35
Czytelnik

@saa-saa-  za odpowiedź o co mi chodzi niech posłużą cytaty...

Zorganizowana religia to nienawiść udająca miłość. /Dan Lafferty/

Bo tak naprawdę, to nie religia czyni nas dobrymi. A jeśli potrzebujemy jej, by czynić dobro, to powinniśmy naprawdę poważnie zastanowić się nad własną moralnością. /Marcin Margielewski/

Ludzie nigdy nie czynią zła w tak szerokim zakresie i z...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 12:47
Bibliotekarz

@STACH cytaty opinii literatów maja być argumentami w dyskusji? Czyjeś opinie? Phi, to możemy przerzucać się takimi cytatami :)

Każda skrajność jest zła - co do tego jest chyba zgoda.

LOL, chyba zdajesz sobie sprawę ile lat ma Biblia? Więc teksty typu "pochwala kamienowanie" są raczej zabawne. To jakby mówić, ze księgi medyczne ze średniowiecza piszące o proszku z mumii...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
saa-saa- - awatar
saa-saa- 19.06.2023 13:33
Czytelnik

STACH - a może by tak jakieś cytaty o rosyjskim czy chińskim komunizmie? Umberto Eco cytowany mówi o szczytowych osiągnięciach religijnych jako niepodrabialnych jeżeli chodzi o zakres zła. Bardzo ciekawe ale trudne do polemizowania bo co ma być alternatywą? Nie znamy świata bez religii No chyba że Pol Pot, Mao czy Stalin. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 21.06.2023 21:37
Bibliotekarz

@STACH skutki indoktrynacji? Nie, raczej fanatyzmu religijnego, który z wiarą nie ma nic wspólnego. Religię w tym wydaniu można zastąpić czymkolwiek i efekt będzie ten sam. @saa-saa- doskonale nawiązuje. Weźmy taką Koreę Północną w której mamy coś na kształt religijnego kultu systemu i jego przywódców.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
STACH - awatar
STACH 23.06.2023 14:50
Czytelnik

To może trochę muzyki, która łagodzi obyczaje :) 
https://www.youtube.com/watch?v=4v4KXKv9lY4

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 24.06.2023 22:52
Bibliotekarz

Przegenialne! Idealnie trafiłeś w moje gusta muzyczne. Dziekuję!
To się odwdzięczę 😃 Czy znasz Zoë Keating?

https://www.youtube.com/watch?v=G96AMzt1xJQ

A tutaj coś specjalnego ze Szczecina:

https://www.youtube.com/watch?v=19bi9ZaeLMc

Jeśli o mnie idzie to wolę dyskutować o pięknej muzyce, bo ta faktycznie łagodzi obyczaje... ludzi kulturalnych 😇

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
STACH - awatar
STACH 26.06.2023 14:20
Czytelnik

>>>Zoë Keating nie znam, ale Optimist, to genialny kawałek muzyki...
   Szczecin też zacne granie...

Znasz może:
https://www.youtube.com/watch?v=vwImX18AS_E
https://www.youtube.com/watch?v=_GbzJYbWfeI
https://www.youtube.com/watch?v=1Ni30u7ffOE&list=PLKbp7annxkHimsU78gVhZzt6jZOFEY5NU
...polecam jakby co.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 26.06.2023 15:43
Bibliotekarz

Z tego znam tylko Pendereckiego i uwielbiam. Dzięki!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
tzaw - awatar
tzaw 15.06.2023 15:08
Czytelnik

Muszę przyznać, że niesamowitym jest, z jaką lekkością ludzie wypowiadają się w komentarzach bez przeczytania artykułu. I to na portalu o książkach! Można od czytelników lubimyczytać wymagać, że będą w stanie opanować tych kilka akapitów.

Przecież ten tekst jest o tym, że prawicowe oszołomy zakazywały książek w szkołach, a jakiś rodzic w odpowiedzi strollował szkołę i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 15.06.2023 19:29
Czytelnik

,,bez przeczytania artykułu" - po licznych głupotach ludzie nie czytają tego typu artykułów. Bo np. nie chcą się dowiedzieć, iż jakaś książka ,,jest" rasistowska z powodu ,,nieodpowiedniego" opisu murzyna, czy przedstawiciela innej mniejszości (jak to było z Christie, Sienkiewiczem, Tuwimem, etc.). 

,,za czynami stoi lewactwo" - to prawica z własnej woli chce ocenzurować,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 08:19
Czytelniczka

To nie jest tylko kilka wątków. I może już dość kształtowania przez Biblię "kompasu moralnego". Od stuleci widzimy, że w złą stronę kieruje. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 10:57
Czytelnik

@Agatonik W jaki sposób źle kieruje?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
tzaw - awatar
tzaw 16.06.2023 12:21
Czytelnik

Skoro nie czytają, to niech nie komentują. To prosty sposób na zachowanie intelektualnej higieny.

Nie będę dalej brać udziału w tym wątku, bo nie lubię uczestniczyć w dyskusjach, które przypominają kłótnie u cioci na imieninach: wszyscy się przekrzykują i nie trzymają pierwotnego tematu. Zanim się wyłączę, zwrócę jednak uwagę na to, że pomysł, że w ultrarepublikańskim i...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 12:52
Czytelniczka

Marcin - naprawdę? Zadajesz mi takie pytanie? Począwszy od zakazu ciekawości poznawczej, otwartości na wiedzę (zerwane jabłko), poprzez bratobójstwo, sceny przemocy opisujące eksterminację Żydów w niewoli egipskiej, nawoływanie do kazirodztwa. I jeszcze taki cytacik: „Do innych zaś rzekł, tak iż słyszałem: «Idźcie za nim po mieście i zabijajcie! Niech oczy wasze nie znają...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
joly_fh - awatar
joly_fh 16.06.2023 14:20
Bibliotekarka

@Marcin artykułów "nie czytają", ale komentować, oczywiście komentują  😂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 14:22
Czytelnik

@tzaw ,,niech nie komentują" - ok, tylko nie widzisz zbytnio drugiego dna: to komentowanie jest walka z głupotą o której wspomniałem. Ludzie są już po prostu przyzwyczajeni do jednej opcji (i jakieś tego muszą być powody).

,,nie oczekuj" - najpierw zaczynasz wątek, a później nie chcesz odpowiadać? 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 14:24
Czytelnik

@jay_fh W ogóle zrozumiałaś sens mojego wpisu? Bo po odpowiedzi i twoim innym wpisie, w to wątpię.  😜

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 18:31
Czytelnik

„W jaki sposób czytelnicy tego artykułu dochodzą do wniosku, że za czynami ultraprawicowych rodziców w ultraprawicowym - mormońskim - stanie Utah, stoi lewactwo, pozostaje dla mnie wielką tajemnicą wiary.”  Otóż to akurat jest proste. Ci prawicowi ojcowie słuchają lewackiego kwilenia o przemocy od rana do nocy. O cierpieniu uchodźców, kobiet, czarnych, gejów, krów na...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 21.06.2023 21:42
Bibliotekarz

A jeszcze więcej myśli, że w komentarzach nie można pisać o niczym innym tylko o artykule nad tą sekcją. Temat jest znacznie szerszy a dyskusje idą w różne strony. Prosta rada - @tzaw nie musisz czytać komentarzy... no chyba, że lubisz pisać, że komentarze są niezwiązane z artykułem... a jeszcze lepiej, że nikt nie zrozumiał artykułu. Mój Ty jedyny sprawiedliwy... znajdź...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
tzaw - awatar
tzaw 22.06.2023 09:50
Czytelnik

@Lis Gracki Uwierz mi, że się nie oglądam. Inaczej skończyłbym jak żona Lota. Zajrzałem ponownie do tego wątku, bo wspomniałeś mnie w dyskusji. 

Nie uważam, że należy koniecznie trzymać się tematu artykułu. Nie jestem faszystą. Wątki mogą być dowolne. Ale wypowiedzi muszą być spójne. 

Poza tym nie będę się odnosić do przypuszczeń, że może jednak niektóre powieści lub...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 22.06.2023 11:15
Bibliotekarz

Heh, podaba mie sie 😁 Ja również nie jestem za tym by nie zakazywać czy cenzurować, dlatego zwalniam Cię z wszelakich zarzutów  😈 Amen ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 15.06.2023 12:36
Czytelniczka

Akcje mają konsekwencje? Nie może być. 
Nikt też nie broni tej decyzji argumentem, że szkoła to nie miejsce dla ideologii? Widocznie to działa tylko dla ideologii, których nie lubimy.
A tak na poważnie - czy USA to jeszcze prawdziwy kraj, czy już eksperyment społeczny? 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 16.06.2023 16:25
Czytelniczka

Religia to nie ideologia, a bardziej wierzenia tak jak mity greckie, czy słowiańskie. Myślę, że jak jakaś religia nie ma wyznawców, to przechodzi w stan spoczynku i trafia właśnie na półkę mity i wierzenia. Z kolei ideologia, to bardziej faszyzm, nazizm itd. 
Ja osobiście uważam, że w bibliotekach publicznych powinny być książki naukowe, popularnonaukowe, lektury i klasyka....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 16.06.2023 19:54
Czytelniczka

Religia jak najbardziej jest ideologią, może być także, i jest, wykorzystywana i nadużywana jako ideologia polityczna i społeczna. A co do biblioteki, to po prostu się nie zgadzam. Za dużo zakazów, nakazów i wytycznych prowadzi do nadużyć, zazwyczaj politycznych. Kto będzie decydował co się uznaje za klasykę, a co nie? Rząd. A ja ludziom przy władzy nie ufam, że nie będą...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 16.06.2023 19:57
Czytelniczka

P.S. Dzisiaj odebrałam darmową grę od GOGa. ;-)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 16.06.2023 21:50
Czytelniczka

Niewątpliwie religia jest wykorzystywana jako narzędzie ideologiczne - nie tylko współcześnie, aczkolwiek trudno sobie wyobrazić ideologiczne wykorzystanie takiego na przykład animizmu. W kultach, czy rytuałach - jako formach obcowania z sacrum - ideologii także raczej nie ma.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 10:27
Bibliotekarz

Nie ma nic złego w słowie "ideologia". Czy chcemy czy nie religia to "ideologia magiczna". KUL o tym wie:

https://kognitywistyka.kul.pl/religia-jako-ideologia-magiczna/

Czy chcemy czy nie, istnieje "ideologia LGBT" 😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 17.06.2023 10:47
Czytelniczka

Nie dogadamy się, ponieważ mówimy o dwóch różnych ideologiach - głównie takich, z których jedna jest, a drugiej nie ma.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 17.06.2023 11:35
Czytelniczka

Wynika z tego ściśle, że dwie różne ideologie nie mają prawa bytu. Natomiast ta, która jest ma, chociaż ta, której nie ma, także ma lecz osobno i tylko wtedy, kiedy pierwsza przestanie je mieć.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 12:29
Bibliotekarz

@Lucyto twoja opinia  😈 obie są i to jest fakt.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 12:39
Czytelniczka

@Caroline_Q nie dogadamy się, bo ty nasz podejście, że inni ludzie powinni pracować, żeby komuś opłacić rozrywkę, a ja należę do ludzi, którzy maja dwie ręce i mogą sami zapracować na swoją rozrywkę. Szczerze pisząc jeżdżenie na czyimś garbie jest dla mnie upokarzające. 
Książki naukowe są inwestycją, a książki rozrywkowe to sponsorowanie komuś czegoś. Nikt ci nie broni...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 12:56
Czytelniczka

Masz rację, nie dogadamy się, z wielu powodów. Ale nie dlatego, bo uważasz, że jestem socjalistką, ponieważ nie jestem. Niechęć do hiper-kapitalizmu nie czyni mnie jeszcze socjalistką. Po prostu uważam, że ta "rozrywka" nie jest tylko rozrywką. Wolny przepływ myśli i idei powinien być wolny dla wszystkich, nie tylko dla tych, których stać na wydanie 60 zł na książkę. To...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 13:05
Czytelniczka

Ale właśnie pomimo zapełniania bibliotek „rozrywkowym szambem” mamy problem z wolnym, myślącym państwem, skoro ciagle jest coś cenzurowane albo usuwane z bibliotek. A ostatnio najwiecej dialogów prowadzi się w sądach. Nigdy wcześniej w dziejach historii społeczeństwa nie były tak spolaryzowane i fanatyczne. Ostatnim takim wydarzeniem była kwestia niewolnictwa w USA, która...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 13:11
Czytelniczka

To trochę hiperbola, po drodze była też II WŚ. 
Z tym, że biblioteki od zawsze są pełne literatury rozrywkowej i to nie wina bibliotek, ani ich zawartości, to tylko korelacja, nie przyczyna. To są zdecydowanie za skomplikowane problemy społeczne i geopolityczne, żeby zawrzeć całą problematykę w dyskusji na LC albo zrzucać winę na zawartość bibliotek.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 17.06.2023 14:05
Czytelniczka

Nie Lisie, nie obie naraz, dlatego, że potencjalność nie jest stanem ontologicznym.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 14:14
Czytelniczka

II wojna światowa nie była wojną domową. Nawet nazwa na to wskazuje. Oczywiście, że nie wina bibliotek. One tylko są wykorzystywane w celach ideologicznych. Swoją drogą ja jestem ciekawa jak  „płatki śniegu” poradzą sobie z rzeczywistością. Bo prędzej, czy później życie ich wystawi na próbę. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 14:22
Czytelniczka

Oczywiście, że nie była wojną domową, ale spolaryzowała dość drastycznie niejeden kraj i jego społeczeństwo.
Dlatego uważam, że biblioteki powinny zostać wolne, otwarte i darmowe. Wolny dostęp do każdej myśli filozoficznej, ideologicznej i światopoglądowej dla każdego zmniejsza możliwości manipulacji.
Mówiąc o kimś deprecjonująco i lekceważąco "płatek śniegu" masz na myśli...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lucy Fair - awatar
Lucy 17.06.2023 14:25
Czytelniczka

Jeśli chcesz wiedzieć jakim jest stanem, to już donoszę - hipotetycznym.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 15:14
Czytelniczka

Mam na myśli każdego, kto nie radzi sobie z rzeczywistością i jest zbyt słaby albo tępy, by pojąć, że inni ludzie mają inne poglądy, które mogą być sprzeczne z ich poglądami. I zamiast przyjąć to do wiadomości próbują wymuszać na innych, co mają myśleć.  Dotyczy to zarówno tych, którzy podają do sądu kogoś za obrazę uczyć religijnych, jak i tych, którzy doprowadzają do...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 15:29
Czytelniczka

Ok.
Skoro sprzeczne światopoglądy mogą koegzystować (z czym się fundamentalnie zgadzam i co mówię od początku dyskusji), to dlaczego nie pozwolić ludziom, tym dorastającym także, dowolnie ich doświadczać, poznawać i odkrywać?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 15:31
Czytelniczka

I bardzo ważne jest żeby rozróżnić światopogląd "ja nie chcę tak żyć", od "nikt nie powinien tak żyć".

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 15:42
Czytelniczka

Ponieważ są na utrzymaniu rodziców i rodzice decydują jak ich wychować ( w jakim światopoglądzie ). Jeśli moje dziecko przykładowo przeczyta jakąś książkę o ekologii i potem pójdzie i się przylepi do asfaltu, to ja muszę za to zapłacić, a nie biblioteka. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 15:52
Czytelniczka

Tu wkraczasz już na terytorium zależności ekonomicznej od rodziców. To, że rodzice zdecydowali się na dzieci nie oznacza, że dzieci należą do rodziców. I tak, dzieci popełniają błędy, są emocjonalne, pełne pasji i starają się zaznaczyć bardzo wyraźnie swoją egzystencję w próżni istnienia, najlepiej jak najgrubszą kreską oddzielając się od rodziców. Ponieważ dorastają i chcą...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 15:59
Bibliotekarz

@Caroline_Q czy ty masz dzieci? Na poważnie pytam.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 15:59
Czytelniczka

Mam.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 16:07
Czytelniczka

To że rodzice zdecydowali się na dzieci, nie oznacza, że są ich niewolnikami i mają świątek, piątek i niedziela pracować na kary, które im urząd naliczy za szkody wyrządzone przez pociechy. Nie jestem też zwolenniczka, żeby kobiety musiały rezygnować ze swojego życia zawodowego, żeby pilnować rozwydrzonego nastolatka. W wieku osiemnastu lat też można eksplorować...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 16:12
Czytelniczka

Nie rozumiem dlaczego świadomość istnienia innych ludzi miałaby pozbawić dzieci beztroskiego dzieciństwa. Dzieci nie żyją w próżni, spotykają i będą spotykały różne style życia, niezależnie od tego jaką książkę wypożyczą z biblioteki. Przynajmniej nie przykleją się do asfaltu, kiedy będą zajęte czytaniem. ;-) Zakładasz od razu najgorszą opcję.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 16:24
Czytelniczka

Ponieważ te książki nie są ze szczerego serca i z troski o środowisko. Ktoś kto troszczy się o planetę nie lata prywatnym odrzutowcem i nie posiada dwudziestu domów, a jego firmy nie produkują ton odpadów. Przykładowo Pan Bill Gates, chce tylko wykorzystać dziecko do własnych celów i pisząc książki o ekologii manipuluje je. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 16:38
Bibliotekarz

@Caroline_Q Chyba jednak nie masz  😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 16:39
Czytelniczka

Tak i dzieci same w końcu do tego dojdą albo można z nimi o tym porozmawiać. Nie lepiej mieć związek oparty na rozmowie, w którym można przedstawić swój punkt widzenia, niż dziecko, które się przed rodzicem ukrywa? Albo boi?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 16:39
Czytelniczka

@Lis Gracki Co? Edit: A, już widzę. Ok, to zapytam inaczej: co osiągnąłeś?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 16:47
Czytelniczka

Męża lub żonę też można mieć, ale nie posiadać. Albo siostrę, teściową czy kolegę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 17:05
Czytelniczka

Świat jest zbyt złożony i gdybys chciała rzetelnie omówić każdy jego aspekt, to by ci życia brakło. Dzieci nie ukrywają często rzeczy, bo się boja tylko doskonale wiedza, że to jest złe i dlatego ukrywają. Ja zapaliłam pierwszego papierosa w wieku 14 lat i nie pochwaliłam się mamie, bo dobrze wiedziałam, że to złe, ale nie chciałam odstawać od reszty towarzystwa. Mama nic...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 17.06.2023 17:14
Bibliotekarz

He he, po prostu zabawnie brzmią twoje słowa w zestawieniu. Cytując ciebie samą: dworuję sobie z twoich słów. No, spokojnie, nie zamierzam się (bardzo) wyzłośliwiać. Doskonale wiem, że nie chodziło ci o posiadanie przedmiotowe.

Ta dyskusja jest bardzo ciekawa, bo sam również mam dziecko. No, dzisiaj to już niemal dorosły mężczyzna i z praktyki wiem jak temat wygląda....

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 17:19
Czytelniczka

@Lis Gracki ja nie nam dzieci. Mam siostrzenice🙂

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 17:19
Czytelniczka

@Lis Gracki Dokładnie o takim duchu wolności w wychowywaniu mówię. Przecież wiadomo, że nikt nie da de Sade'a dwunastolatce, ale nie można ze strachu murem dziecka odgradzać od wszystkiego.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 17:27
Czytelniczka

No ale przecież dziecko może zdobyć taka książkę. Ja ją czytałam w wieku 15 lat, bo znalazłam. Dziwie się, że nie chciałabyś jej przeczytać razem z dzieckiem i omówić. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 17:33
Czytelniczka

Co za jałowy i absurdalny argument. Byłaś wychowywana tak sterylnie jak chciałabyś, żeby wychowywano dzieci? Bo nie zadziałało. W wieku piętnastu lat nie trzeba pójść nawet do biblioteki, jeżeli jest się ciekawym takich treści, wystarczy internet. I wyrzucenie z bibliotek wszystkiego poza słownikami nie pomoże.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 17:48
Czytelniczka

To nie był argument, tylko ironia, że ty taka postępowa, a odmawiasz biednym dzieciom de Sade’a. To chyba się nazywa hipokryzja. 
Nie mówiąc o tym, że najpierw piszesz, że nie można swoich poglądów narzucać innym, a za chwilę jesteś oburzona, że jacyś rodzice nie chcą, żeby ich dziecko czytało o ekologii. 
Wychowuj ty se dziecko jak chcesz, nawet bez de Sade’a skoro masz do...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 17:59
Czytelniczka

Niech hipotetyczni rodzice moderują lektury w swoim domu, a nie w bibliotekach. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 17.06.2023 18:00
Czytelniczka

A czemu miałby nie dać? Wyobrażam sobie, że lepiej iżby sam dał zanim zrobi to jakiś obcy popapraniec.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 18:04
Czytelniczka

@Lucy Fair ale koniecznie opatrzonego rodzicielskim komentarzem, a potem jeszcze rozmowa😁

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 18:09
Czytelniczka

Jak nie będą z ich podatków te książki kupowane, to stracą prawo wtrącania się. Jak to się mówi płace, to i wymagam. 
Mnie to się z tych wszystkich akcji śmiać chce. Na końcu i tak biblioteki zostaną puste.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 18:14
Czytelniczka

Jak daleko powinna sięgać władza nad dzieckiem? Czy rodzic może zdecydować czego będzie uczyło się jego dziecko na biologii lub historii, bo nie zgadza się to z jego światopoglądem? Czy może decydować jakie choroby zostaną wyleczone w szpitalu? Czy płacąc podatki możemy decydować, które drogi zostaną wyremontowane, a które nie, według naszych potrzeb? Masz prawo decydować...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Cleopatrapl - awatar
Cleopatrapl 17.06.2023 18:34
Czytelniczka

Z tego, co się orientuje na każde z tych pytań odpowiadają paragrafy. 
1. Karta praw człowieka gwarantuje prawo do wychowania dziecka w zgodzie z własnym światopoglądem. Chodzi o wolność religijną.
2. Możesz dziecko uczyć w domu, na jakich warunkach to poczytaj, bo mnie to nie interesuje. 
3. Tak rodzic musi podpisać zgodę na operacje. Czy szpital może wykonać operację bez...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Caroline_Q - awatar
Caroline_Q 17.06.2023 18:39
Czytelniczka

Ok. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Agatonik - awatar
Agatonik 17.06.2023 22:58
Czytelniczka

Mało prawdopodobne, ze nawiążesz z dzieckiem bliską, szczerą, opartą na zaufaniu relację, jak będzie zasłaniać się paragrafami. Dla mnie na przykład poważnym i nie do zaakceptowania nadużyciem jest decydowanie za dziecko, że będzie katolikiem i fundowanie mu chrztu gdy jeszcze nie skończy miesiąca. Uważam, że tę decyzję powinien podejmować świadomy człowiek. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Marcin - awatar
Marcin 15.06.2023 09:36
Czytelnik

Ministerstwo Prawdy w akcji. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Ælaris - awatar
Ælaris 15.06.2023 09:03
Czytelniczka

Nikt nie zaproponował tym rodzicom wizyty u psychiatry? Bo najwyraźniej by się im przydała.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
atypowy - awatar
atypowy 15.06.2023 08:58
Czytelnik

dokąd my zmierzamy ?
 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 15.06.2023 07:29
Czytelnik

Kolejny dowód na to, że rodzice wychowują się na lewackich mediach. LubimyCzytac także jest redagowane w tym nurcie. Jest o najlepszych książkach gejowskich czy feministycznych a nie ma nic o najlepszych książkach mówiących pozytywnie o chrześcijaństwie czy o rodzinach heteroseksualnych. No nie, takie niepostępowe tematy?! No któż by śmiał się z tym wychylić!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Ælaris - awatar
Ælaris 15.06.2023 09:07
Czytelniczka

Kiedyś ta moda minie. Kto chce tego słuchać i czytać, to będzie robił, a cała reszta oleje. Już i tak nie ma szału na Netflix, jak jeszcze kilka lat temu było, przez zbyt namolne propagowanie pewnych treści.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 15.06.2023 12:07
Czytelnik

@_Magnolia_  Niestety, ludzie zwykle zbyt późno otwierają oczy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Ælaris - awatar
Ælaris 15.06.2023 12:52
Czytelniczka

@Marcin może nie tyle późno otwierają oczy, co wydaje mi się, że pociąga ich coś innego, "egzotycznego", i chcą to wypróbować.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
tzaw - awatar
tzaw 15.06.2023 14:16
Czytelnik

Ach, ci lewaccy mormoni. Utah należy do najbardziej prawicowych, najbardziej republikańskich etc. stanów w USA. Zakazywanie książek w bibliotekach nie ma nic wspólnego z "lewactwem", tylko jest skutkiem popularnego wśród republikanów światopoglądu, zgodnie z którym rodzice mają prawo samodzielnie decydować o każdym aspekcie edukacji swoich dzieci. 

Gdybyś przeczytał...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 15.06.2023 19:32
Czytelnik

@tzaw ,,bez przeczytania artykułu" - po licznych głupotach ludzie nie czytają tego typu artykułów. Bo np. nie chcą się dowiedzieć, iż jakaś książka ,,jest" rasistowska z powodu ,,nieodpowiedniego" opisu murzyna, czy przedstawiciela innej mniejszości (jak to było z Christie, czy z Tuwimem). 

,,za czynami stoi lewactwo" - to prawica z własnej woli chce ocenzurować, czy może...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Agatonik - awatar
Agatonik 16.06.2023 08:49
Czytelniczka

Trudno pisać coś pozytywnego o ideologii, która przesiąknięta jest przemocą od tysięcy lat i ma krew na rękach całych społeczności (nawracanie gwałtem i siłą "niewiernych"), odmawia ludziom podmiotowości nazywając ich "owieczkami", jest przyczyną odbierania podstawowych praw kobietom i wszelkim mniejszościom, przesiąknięta jest hipokryzją i kłamstwem. A o  rodzinach...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Dziadoszan - awatar
Dziadoszan 16.06.2023 09:15
Czytelniczka

o najlepszych książkach mówiących pozytywnie o chrześcijaństwie 
To jest coś pozytywnego, co można powiedzieć o chrześcijaństwie??? A cóż to takiego miałoby być?! 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 09:48
Czytelnik

@Dziadoszan A co fajnego można powiedzieć o gejach, buddyzmie, kolorowych, transwestytach czy o tobie? świat wygląda tak - są różne grupy ludzi, na przykład postępowi i światli oraz ciemni i głupi, zieloni i biali oprawcy, feminiści i antyfeminiści, pracowici i lenie, itd. Z jakichś względów, może z powodu kompleksów, kalkulujesz sobie, w jakiej grupie bede lepiej wyglądała...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Marcin - awatar
Marcin 16.06.2023 11:22
Czytelnik

@Agatonik ,,nawracania siłą" - gdzie i kiedy miało miejsce to ,,nawracanie siłą"? 

,,od tysięcy lat" - wiesz, ci którzy odrzucili chrześcijaństwo (jakobini, komuniści, naziści) umieli w ciągu kilku lat swoich rządów zabić więcej ludzi, niż Kościół przez 2 tysiące. 

 ,,owieczkami" - to jest metafora. Za to metaforą nie jest dla przykładu nazywanie nienarodzonego dziecka...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Gracjan - awatar
Gracjan 18.06.2023 10:57
Czytelnik

" [...] nie ma nic o najlepszych książkach mówiących pozytywnie o chrześcijaństwie [...]" - biorąc pod uwagę bezmiar krzywd jaki wiąże się z chrześcijaństwem, fakt że wszystko co się tam serwuje bazuje na fikcji, na wielopiętrowym kłamstwie, faktycznie ciężko mówić o pozytywnym chrześcijaństwie... bo jak można po trosze pomagać, a po trosze truć?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Marcin - awatar
Marcin 18.06.2023 18:32
Czytelnik

@Gracjan ,,krzywdy" - o jakich krzywdach mówisz?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Wioleta S - awatar
Wioleta 15.06.2023 02:03
Czytelniczka

😂 😅😂😃😄😅

Inaczej tego skomentować nie można 😆 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Jerico - awatar
Jerico 14.06.2023 23:59
Czytelnik

Wczoraj: Zakazanie 1 książki w lokalnej bibliotece szkolnej to nic takiego.
Dzisiaj: Hmm, skoro inni zakazują, to ja też zakażę tego, co mi się nie podoba, a co!
Jutro: A dlaczego w bibliotekach puste półki?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Tomasz Cechowski - awatar
Tomasz Cechowski 14.06.2023 21:11
Autor

Zdarza się

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lana - awatar
Lana 14.06.2023 19:17
Czytelniczka

Rozwiązania siłowe, przemoc intelektualna. Zinstytucjonalizowana. W niejednej rodzinie, po cichu, rodzice stosują to wobec własnych dzieci. Dorastających lub nawet dorosłych. Często są to rodzice uważający się za "wolnościowców". Z prawej i lewej strony. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Zasada - awatar
Zasada 14.06.2023 18:38
Czytelnik

Utah? Pod sztandarem nieba. Wiara, która zabija serdecznie zapraszam.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 16.06.2023 08:26
Czytelnik

Poczytaj sobie lub posłuchaj Roberta Greene'a. Moze coś dotrze. Podobne opcje to Carl Jung lub Jordan B. Peterson. Moze dowiesz się czegoś więcej o tej 'chorobie'.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Zena - awatar
Zena 14.06.2023 15:13
Czytelniczka

Czyli kolejna na liście mitologia grecka i rzymska, bo tam to dopiero przemoc i rozpusta...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 14.06.2023 15:18
Czytelniczka

Zena, jak Bóg Kubie, tak Kuba Bogu. Nie ma to tamto.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lis Gracki - awatar
Lis 14.06.2023 17:48
Bibliotekarz

@Lucycytujesz błędnie :) Jak Bóg Kubie tak Castro Bogu  😈

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lana - awatar
Lana 14.06.2023 19:37
Czytelniczka

Jak wykrzywieni A wykrzywionym B, tak wykrzywieni B wykrzywionym A.  Mądrzy C stoją i patrzą na te bójki " dorosłych" przedszkolaków.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 14.06.2023 20:17
Czytelniczka

Stoję, patrzę, nie wiem co czynię

Fidel C.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lana - awatar
Lana 14.06.2023 20:51
Czytelniczka

Może od razu zakażmy czytania. Problem się rozwiąże. Adieu!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Zena - awatar
Zena 15.06.2023 05:58
Czytelniczka

Lana, i tutaj byś chyba Utah zaskoczyła swoim rozwiązaniem 😉 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
saa-saa- - awatar
saa-saa- 15.06.2023 13:35
Czytelnik

Przemoc jest w grach komputerowych, jednego nawet wyprowadzano o poranku bo w jego pomyśle strzelało się do prezydenta Bronka a on mocno krwawił. Jednak nie. Przemoc w grach komputerowych jest OK. Dlaczego? No bo ci od polityki woke robią pieniądze na grach a nie na biblii czy antycznej goliźnie. 

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam
Lucy Fair - awatar
Lucy 15.06.2023 13:38
Czytelniczka



Jael należała do Kanitów, które było plemieniem niezależnym. Żyła ze swoim mężem w namiocie na uboczu. Pewnego dnia w jego pobliżu wydarzyła się wielka bitwa między Kananejczykami i Izraelitami.

Bóg mieczem (tak, Bóg ma najwyraźniej miecz) poraził wojska Sisery - generała Kananejczyków, ale sam Sisera zbiegł i skierował się do namiotu Jael. Mąż Jael sprzyjał...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Lis Gracki - awatar
Lis 16.06.2023 15:04
Bibliotekarz

Dobra historia, patriotyczna :) Trzeba iść, nomen omen, za ciosem i zakazać mitologii greckiej bo tam co chwila ktoś komuś coś ucina... nie mówiąc już o niewierności Zeusa. Potem zamknąć w kufrze Ramayanę, Bhagawadgitę i całą masę innych ksiąg religijno-mitologicznych.

Potem będzie czas na kroniki i książki historyczne i tak będziemy się kulać.

Jak dobrze, że mieszkam w...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się