W sieci o książkach – badanie czytelnictwa

Olga, i tak, i nie. Koszt druku to jakieś 5-7zł, za twardą oprawę dochodzi jakieś 2zł, książki nadprzeciętnie grube mogą kosztować jakieś 10zł. Księgarnia bierze 10-15zł. Reszta to koszt transportu i prowizja autora oraz wydawnictwa + VAT. Cena końcowa wychodzi więc 35-40zł. Zużyty materiał stanowi zaledwie kilka procent ceny (w cenie druku jest też marża drukarni, która nie zależy od ilości stron).

Olga, i tak, i nie. Koszt druku to jakieś 5-7zł, za twardą oprawę dochodzi jakieś 2zł, książki nadprzeciętnie grube mogą kosztować jakieś 10zł. Księgarnia bierze 10-15zł. Reszta to koszt transportu i prowizja autora oraz wydawnictwa + VAT. Cena końcowa wychodzi więc 35-40zł. Zużyty materiał stanowi zaledwie kilka procent ceny (w cenie druku jest też marża drukarni, która...

Nikt nie zamierza wprowadzać jednolitej ceny na wszystkie książki. Cokolwiek by mówić o proponowanej ustawie, aż tak debilna nie jest :D
Ustawa ma narzucić jednolitą cenę we wszystkich punktach sprzedaży przez określony czas dla konkretnego tytułu a nie dla wszystkich wydawanych książek. Totalnej urawniłowki nie da się wprowadzić na jakikolwiek towar.

Nikt nie zamierza wprowadzać jednolitej ceny na wszystkie książki. Cokolwiek by mówić o proponowanej ustawie, aż tak debilna nie jest :D
Ustawa ma narzucić jednolitą cenę we wszystkich punktach sprzedaży przez określony czas dla konkretnego tytułu a nie dla wszystkich wydawanych książek. Totalnej urawniłowki nie da się wprowadzić na jakikolwiek towar.

to uff :)

to uff :)

10 zł? Przecież to by była kradzież!
Weź pod uwagę, że ankietę tworzyły i zatwierdzały osoby, które twierdzą, że książki w Polsce są tanie a pułap cenowy dla beletrystyki wynoszący 40zł jest niski. Przy takim nastawieniu te 25 złoty to jak za darmo.
Dla mnie, delikatnie mówiąc irytujące podejście.

10 zł? Przecież to by była kradzież!
Weź pod uwagę, że ankietę tworzyły i zatwierdzały osoby, które twierdzą, że książki w Polsce są tanie a pułap cenowy dla beletrystyki wynoszący 40zł jest niski. Przy takim nastawieniu te 25 złoty to jak za darmo.
Dla mnie, delikatnie mówiąc irytujące podejście.

A nie sądzisz, że to chowanie głowy w piasek? Udawanie, że nie ma problemu? Jeśli z ankiety okaże się, że jednak masa ludzi kupuje w necie i do tego oczekuje (realnie a nie na zasadzie nieupoważnionego chciejstwa) zdecydowanie niższych cen książek, może ktoś w PIK zastanowi się nad sensownością wspomnianej ustawy a przynajmniej wielu jej zapisów?
Może jestem niepoprawnym optymistą, ale jeśli choćby w takiej ankiecie pośrednio nie pokażemy, czego oczekuje rynek (a rynek to czytelnicy a nie księgarskie molochy), będą nam wciskali takie restrykcyjne ustawy na każdym kroku. Nie tylko czytelniczym.

A nie sądzisz, że to chowanie głowy w piasek? Udawanie, że nie ma problemu? Jeśli z ankiety okaże się, że jednak masa ludzi kupuje w necie i do tego oczekuje (realnie a nie na zasadzie nieupoważnionego chciejstwa) zdecydowanie niższych cen książek, może ktoś w PIK zastanowi się nad sensownością wspomnianej ustawy a przynajmniej wielu jej zapisów?
Może jestem niepoprawnym...

@żabot: uważam że jest to darmowe badanie rynku dla dużych sieci księgarskich, które są członkami PIK (do sprawdzenia na stronie). Dzięki temu mogą planować strategię rynkową, jak "wykosić" internetowe dyskonty z książkami. Czego bym nie chciał.

@żabot: uważam że jest to darmowe badanie rynku dla dużych sieci księgarskich, które są członkami PIK (do sprawdzenia na stronie). Dzięki temu mogą planować strategię rynkową, jak "wykosić" internetowe dyskonty z książkami. Czego bym nie chciał.

@asymon
No bez przesady, darmowe badanie tak, ale dla dużych sieci to już nie, wyniki są dostępne dla wszystkich, więc, teoretycznie, równie dobrze te dyskonty albo małe księgarnie stacjonarne mogą w tych wynikach poszukiwać pomysłów na obronę przed działaniami tych wrednych sieciówek. Tak czysto teoretycznie podpowiadam, ale myślę, że nie całkiem bez sensu?

@asymon
No bez przesady, darmowe badanie tak, ale dla dużych sieci to już nie, wyniki są dostępne dla wszystkich, więc, teoretycznie, równie dobrze te dyskonty albo małe księgarnie stacjonarne mogą w tych wynikach poszukiwać pomysłów na obronę przed działaniami tych wrednych sieciówek. Tak czysto teoretycznie podpowiadam, ale myślę, że nie całkiem bez sensu?

Ja ujmę to w ten sposób jeśli jakaś inna organizacja zrobi badanie odnośnie czytelnictwa to bardzo chętnie wezmę udział, ale Państwowej Izby Książki nie będę wspierał

Ja ujmę to w ten sposób jeśli jakaś inna organizacja zrobi badanie odnośnie czytelnictwa to bardzo chętnie wezmę udział, ale Państwowej Izby Książki nie będę wspierał

Obecnie jest bardzo dużo promocji na ebooki, praktycznie niemal codziennie jest jakaś promocja. Ja kupuję praktycznie tylko ebooki, bo nie mam miejsca na nowe książki. Jak ebook jest na promocji to czasami jestem do przodu nawet o 10 zł, w porównaniu do ceny papierowej książki. Oczywiście przy ebooku odpada koszt wysyłki. No i dwa, mam go natychmiast po zakupie, więc mogę się zabrać od razu za czytanie. Papier to papier, wiadomo, nic takiej książki nie zastąpi ale ja osobiście nie narzekam. Lubię swój czytnik i czytanie na nim sprawia mi dużą przyjemność.

Obecnie jest bardzo dużo promocji na ebooki, praktycznie niemal codziennie jest jakaś promocja. Ja kupuję praktycznie tylko ebooki, bo nie mam miejsca na nowe książki. Jak ebook jest na promocji to czasami jestem do przodu nawet o 10 zł, w porównaniu do ceny papierowej książki. Oczywiście przy ebooku odpada koszt wysyłki. No i dwa, mam go natychmiast po zakupie, więc mogę...

Ja czuję różnicę pomiędzy zakupem w sieciówce (Empik) w "realu", w sieciówce (Empik) online, w niezależnej księgarni online (czytam.pl) i niezależnej księgarni u mnie w mieście (Księgarnia u Zdzicha).
Za to zgadzam się z e-bookami - liczy się różnica w cenie od papieru. No i przy całej mojej proeuropejskiej postawie - utrzymywanie VATu 23% na ebooki w stosunku do 5% na książki papierowe często zabija sens kupowania wydań elektronicznych.

Ja czuję różnicę pomiędzy zakupem w sieciówce (Empik) w "realu", w sieciówce (Empik) online, w niezależnej księgarni online (czytam.pl) i niezależnej księgarni u mnie w mieście (Księgarnia u Zdzicha).
Za to zgadzam się z e-bookami - liczy się różnica w cenie od papieru. No i przy całej mojej proeuropejskiej postawie - utrzymywanie VATu 23% na ebooki w stosunku do 5% na...

Właśnie to jest ciekawe, kto ustala w Polsce ceny zagranicznych autorów.

Właśnie to jest ciekawe, kto ustala w Polsce ceny zagranicznych autorów.

@ Gonzales
Ten ktoś to rachunek ekonomiczny :D Oczywiście mniej lub bardziej sensowny, ale autor książki zagranicznej nie ma żadnego wpływu na cenę w Polsce a przynajmniej nie bezpośrednio. Taki Stefan Król ;-) ma swojego managera, który negocjuje z wydawnictwem, za ile kasy napisze książkę. Że nazwisko ma wyrobione, może żądać wyższej ceny bo i wydawca ma szanse na lepszy zysk. lepszy towar zawsze sprzedaje się w większej ilości. Macierzyste wydawnictwo robi całą akcję marketingową i wydaje bestseller, który nie zawsze musi być dobrą książką. Tak się jednak składa, że Stefek Król jest również bardzo popularny poza granicami swojego kraju. Wszyscy chcą go wydać. Zawierana jest więc umowa licencyjna pomiędzy polskim wydawnictwem a tym pierwotnym. Negocjuje się cenę licencji na wydanie konkretnego nakładu i - co najciekawsze - sprzedaż w określonym czasie. Niesprzedany nakład idzie na przemiał. Stad by uniknąć strat, resztki ida na rynek wtórny, czyli do sieci outletowych i firm zaopatrujących... supermarkety. Nasze wydawnictwo musi zbilansować pozostałe koszty: tłumacz, redakcja, korekta, skład, drukarnia, własny zysk i zysk hurtowników i księgarzy. Niezależnie, jak dobrze będzie wydawnictwo kombinować, wiadomo, że książka o "przeciętnej" objętości nie może kosztować więcej niż powiedzmy 40-50 pln, bo wtedy mało kto ją kupi i przedsięwzięcie splajtuje. Czyli określa się maksymalną sensowną cenę rynkową. Sensowną z punktu widzenia procesu wydawniczego, nie koniecznie czytelnika! No i zaczyna się bilansowanie wszystkich czynników. Gdzie można zmniejszyć koszty, co może nawet wpłynąć na końcowa cenę? Ano najczęściej w początkowej fazie produkcji - jak najtańszy tłumacz, jak najtańsza redakcja i korekta. I potem - niestety - pojawiają się na rynku językowe potworki, choć oczywiście dotyczy to raczej mniej znanych autorów a nie takich tuzów jak Stefan Król ;-)

@ Gonzales
Ten ktoś to rachunek ekonomiczny :D Oczywiście mniej lub bardziej sensowny, ale autor książki zagranicznej nie ma żadnego wpływu na cenę w Polsce a przynajmniej nie bezpośrednio. Taki Stefan Król ;-) ma swojego managera, który negocjuje z wydawnictwem, za ile kasy napisze książkę. Że nazwisko ma wyrobione, może żądać wyższej ceny bo i wydawca ma szanse na lepszy...

To znaczy, wystarczy szybki rzut oka na grubość książki, by wiedzieć ile nam zajmie jej przeczytanie.

To znaczy, wystarczy szybki rzut oka na grubość książki, by wiedzieć ile nam zajmie jej przeczytanie.

Ilością stron można manipulować zmieniając min. parametry czcionki. Natomiast, przy standardowej wielkości wydawniczej, ilość stron = ilość arkuszy redakcyjnych = koszt korekty/redakcji/składu/etc. = koszt wydania. Przy 400 stronach standardowego wydania, koszt na jedną książkę to około 10-12zł. Ale to zależy też od wielkości nakładu, rabatów i jakości procesów redakcyjnych.

Więc cena 26-35 zł za taką książkę, to nie za wiele.

Pozdrawiam.

Ilością stron można manipulować zmieniając min. parametry czcionki. Natomiast, przy standardowej wielkości wydawniczej, ilość stron = ilość arkuszy redakcyjnych = koszt korekty/redakcji/składu/etc. = koszt wydania. Przy 400 stronach standardowego wydania, koszt na jedną książkę to około 10-12zł. Ale to zależy też od wielkości nakładu, rabatów i jakości procesów...

Pewnie, że książka książce nie równa tak pod względem treści, jak i wielu czynników edycyjnych. Typowy paperbook, to najtaniej wydana książka. Mała czcionka=mało papieru, papier nie koniecznie dobrej jakości etc. Ale patrząc po księgarskich półkach widać, że generalnie wydawnictwa stosują różne zabiegi pogrubiające, żeby utwierdzić kupującego, że warto wydać więcej, bo to przecież gruba książka. Potem okazuje się, że nie tylko szerokie marginesy i duża czcionka, ale i większa interlinia a i tzw. papier objętościowy robi swoje. Jest to o tyle wkurzające, że niby wydawnictwo chce pokazać, jaką to wartościową rzecz wydało a z drugiej strony mamy spory przerost formy nad treścią. Pomijam już kwestię miejsca na naszych domowych półkach. Coś, co można by było wydać wystarczająco elegancko tworząc tom o grubości 3 centymetrów tu ma 5-6. Parę takich cegieł mam, choć należało by powiedzieć, że... pustaków ;-)
W ankiecie jednak jakąś średnią statystyczną książkę trzeba określić, choć wyjątków od tej średniej sporo. Co jest najpopularniejsze? Niezależnie od naszych wygórowanych ambicji i wysokiego mniemania o sobie, najwięcej jest po prostu popularnych czytadeł. SF, sensacja, popularna powieść obyczajowa, kryminały etc. A tu większość ma dość standardowy format i edycję - zazwyczaj zero obrazków, zwłaszcza kolorowych, grzbiet klejony, okładka miękka. 300-400 stron. O takie więc "przeciętne" książki pyta się w ankiecie a nie o albumy czy dzieła filozofów :D

Pewnie, że książka książce nie równa tak pod względem treści, jak i wielu czynników edycyjnych. Typowy paperbook, to najtaniej wydana książka. Mała czcionka=mało papieru, papier nie koniecznie dobrej jakości etc. Ale patrząc po księgarskich półkach widać, że generalnie wydawnictwa stosują różne zabiegi pogrubiające, żeby utwierdzić kupującego, że warto wydać więcej, bo to...

Nie powinno się stosować przelicznika na strony, jeśli już to na słowa - niektóre wydawnictwa lubią pogrubiać książki - stosując wielkie marginesy i czcionki.

Nie powinno się stosować przelicznika na strony, jeśli już to na słowa - niektóre wydawnictwa lubią pogrubiać książki - stosując wielkie marginesy i czcionki.

To zależy też od treści. Nieraz autor musi się naprawdę solidnie napracować, by stworzyć porządną powieść. Wtedy ja jestem gotów za takiego ebooka zapłacić 30, 35 zł, choć zazwyczaj poluję na niższe ceny. Ogólnie jednak ebooki rzeczywiście powinny być tańsze.

To zależy też od treści. Nieraz autor musi się naprawdę solidnie napracować, by stworzyć porządną powieść. Wtedy ja jestem gotów za takiego ebooka zapłacić 30, 35 zł, choć zazwyczaj poluję na niższe ceny. Ogólnie jednak ebooki rzeczywiście powinny być tańsze.

Wobec tego można tylko polecić bookrage.org :)

Wobec tego można tylko polecić bookrage.org :)

Nie słyszałem wcześniej o tej stronie. Sprawdzę co to jest.

Nie słyszałem wcześniej o tej stronie. Sprawdzę co to jest.

Bookrage jest naprawdę fajny, ale mają bardzo niechlujnie przygotowane teksty. Masa błędów i literówek - można ćwiczyć do zawodu korektora na ich książkach. :(
A ebooki mogłyby byc tańsze, ale to będzie możliwe, jak politycy je "przebranżowią" z 'programu komputerowego' na 'książkę' (która ma niższy VAT).

Bookrage jest naprawdę fajny, ale mają bardzo niechlujnie przygotowane teksty. Masa błędów i literówek - można ćwiczyć do zawodu korektora na ich książkach. :(
A ebooki mogłyby byc tańsze, ale to będzie możliwe, jak politycy je "przebranżowią" z 'programu komputerowego' na 'książkę' (która ma niższy VAT).

Teraz z jakością edycyjną "ich" książek może być inaczej. Albo lepiej albo gorzej. Coraz częściej ebooki dostają gotowe od wydawcy i nic w nich nie mogą zrobić. Przy swoich, dość szybko usuwali zgłoszone zdarzało się, że zanim akcja się skończyła już była poprawiona wersja.

Teraz z jakością edycyjną "ich" książek może być inaczej. Albo lepiej albo gorzej. Coraz częściej ebooki dostają gotowe od wydawcy i nic w nich nie mogą zrobić. Przy swoich, dość szybko usuwali zgłoszone zdarzało się, że zanim akcja się skończyła już była poprawiona wersja.

To jeszcze zależy od autora. Czy jest to np. Stephen King, Brandon Sanderson, czy Jan Kowalski spod Bełchatowa. Za tresć wartą swojej ceny można zapłacić więcej. Za podręcznik o zasiewie buraków już niekoniecznie.

To jeszcze zależy od autora. Czy jest to np. Stephen King, Brandon Sanderson, czy Jan Kowalski spod Bełchatowa. Za tresć wartą swojej ceny można zapłacić więcej. Za podręcznik o zasiewie buraków już niekoniecznie.

To są przecież mało istotne przy kształtowaniu ceny książki sprawy, takie trzeciorzędne.
Ja zawsze sprawdzając cenę książki i szacując swoje widełki cenowe, sprawdzam ceny skupu żywca interpoluje je z cenami kruszców szlachetnych na rynkach światowych, a kupuję gdy opcję na ropę spadają. Dlatego wolę kupować przez internet, bo na bieżąco sprawdzam sobie te dane. Porządna księgarnia internetowa ma odpowiednie raporty i wykresy dostępne przy książce jednym kliknięciem.
A tak na marginesie, cena książki będzie rosnąć, bo Chińczycy zwiększają wydatki na energię odnawialną, a zmniejszają na węgiel.

To są przecież mało istotne przy kształtowaniu ceny książki sprawy, takie trzeciorzędne.
Ja zawsze sprawdzając cenę książki i szacując swoje widełki cenowe, sprawdzam ceny skupu żywca interpoluje je z cenami kruszców szlachetnych na rynkach światowych, a kupuję gdy opcję na ropę spadają. Dlatego wolę kupować przez internet, bo na bieżąco sprawdzam sobie te dane. Porządna...

Ja tak głęboko w tym nie siedzę, żeby sprawdzać jak funkcjonuje rynek giełdowy. Nie znam się na giełdzie.

Ja tak głęboko w tym nie siedzę, żeby sprawdzać jak funkcjonuje rynek giełdowy. Nie znam się na giełdzie.

Serio, można na przykład korzystać z takiego starego wynalazku jak odtwarzacz mp3.

Serio, można na przykład korzystać z takiego starego wynalazku jak odtwarzacz mp3.

Ekhm. Aż tak młoda nie jestem. A odtwarzacz mp3 to wciąż nie odtwarzacz audiobooków -.-

Ekhm. Aż tak młoda nie jestem. A odtwarzacz mp3 to wciąż nie odtwarzacz audiobooków -.-

Dokładnie. Pytania pisał chyba ktoś, kto się polskiego niedawno zaczął uczyć.

Dokładnie. Pytania pisał chyba ktoś, kto się polskiego niedawno zaczął uczyć.

Z tym sprzętem w tygodniu i w weekendy to mam jeszcze większy problem, bo pracuję nieregularnie i z punktu widzenia pracy/czasu wolnego nie ma dla mnie znaczenia, czy jest środa czy niedziela, dzień czy noc. Dlatego uważam, że dla takich jak ja dziwadeł, którzy może i są mniejszością, ale wcale nie małą, powinno być rozróżnienie na dzień pracy i dzień wolny, a nie jaki to dzień tygodnia. A i tak czasem korzystam ze stacjonarnego laptopa - i jak go oznaczyć? I w ogóle dlaczego pytanie jest o sprzęt najczęściej używany, a nie o ilość czasu spędzanego z tymi zabawkami? W czasie wolnym używam ich o wiele mniej niż w pracy, a bywają dni, że żadnego, nawet telefonu, w ogóle nie dotykam - nie ma takiej odpowiedzi!

Z wydawnictwami podobnie, niektóre znacząco odstraszają: tematyką, wielością tytułów miałkich przy bardzo nielicznych lepszych lub, co najgorsze i w przeciwieństwie do tamtych czasem mnie boli, niską jakością tłumaczeń, korekty czy materialnego opakowania treści. Wydawnictw, których logo od razu mnie przyciąga, jest znacznie mniej i nigdy nie jest to przyciąganie dość silne, by kupować coś w ciemno, tylko ze względu na wydawnictwo i atrakcyjne blurby. Dobre wydawnictwo może mnie co najwyżej skłonić do tego, by zaufać książce, która z kilku innych powodów już wygląda dla mnie zachęcająco, podczas gdy podobnie wyglądająca książka wydawnictwa dla mnie neutralnego lub niewłaściwego wymaga jeszcze wielu nieufnych sprawdzeń i może wypożyczenia raczej niż kupienia.
Przydałoby się więcej opcji i oczywiście "inne" z możliwością własnej wypowiedzi. Jak w większości pytań.

Z tym sprzętem w tygodniu i w weekendy to mam jeszcze większy problem, bo pracuję nieregularnie i z punktu widzenia pracy/czasu wolnego nie ma dla mnie znaczenia, czy jest środa czy niedziela, dzień czy noc. Dlatego uważam, że dla takich jak ja dziwadeł, którzy może i są mniejszością, ale wcale nie małą, powinno być rozróżnienie na dzień pracy i dzień wolny, a nie jaki to...

Miałam bardzo podobne odczucia podczas ankiety :) Czytając ebooki nawet nie mam pojęcia ile właściwie mają stron, gdyż długość odwzorują mi 'kropeczki' na Kindle xD
I wielki miałam dylemat czy mój komputer to bardziej tablet czy laptop

Miałam bardzo podobne odczucia podczas ankiety :) Czytając ebooki nawet nie mam pojęcia ile właściwie mają stron, gdyż długość odwzorują mi 'kropeczki' na Kindle xD
I wielki miałam dylemat czy mój komputer to bardziej tablet czy laptop

Ciekawe kto tę ankietę układał. Dziwnie niektóre pytania były sformułowane, może jakiś chińczyk maczał w tym palce. Być Polakiem, mówić i pisać po polsku i tak formułować pytania. Wstyd trochę.
Co do stron w ebookach, ja strony generuję samemu w calibre, jeśli się da poszerzam również marginesy do maksimum. A czytam na Kindlu.

Ciekawe kto tę ankietę układał. Dziwnie niektóre pytania były sformułowane, może jakiś chińczyk maczał w tym palce. Być Polakiem, mówić i pisać po polsku i tak formułować pytania. Wstyd trochę.
Co do stron w ebookach, ja strony generuję samemu w calibre, jeśli się da poszerzam również marginesy do maksimum. A czytam na Kindlu.

To może ewentualnie zależeć od przeglądarki, mi wszystko działa.

To może ewentualnie zależeć od przeglądarki, mi wszystko działa.

Spróbuj usunąć pliki cookie (najlepsza metoda, jak cokolwiek nie działa na LC ;)).

Spróbuj usunąć pliki cookie (najlepsza metoda, jak cokolwiek nie działa na LC ;)).

Trochę to racji masz bo czasem 400 stron nie jest warte wydania swojej ceny. Dlatego ja kupuję takie np. w empiku czy w kiosku jak są na przecenie np. za 14,99 kupiłam Piernikowe Makabreski i ona ma ze 400 stron.
Jeżeli mam kupić książkę to pod tym samy kontem co ty, plus do kryteriów dodaje też czy w przyszłości ją przeczytam (chodzi tu głównie o tematykę) i jeśli tak to ją kupuję. Ale jeśli książka mi się podoba może mieć i 632 stron a ja i tak ją przeczytam.

Trochę to racji masz bo czasem 400 stron nie jest warte wydania swojej ceny. Dlatego ja kupuję takie np. w empiku czy w kiosku jak są na przecenie np. za 14,99 kupiłam Piernikowe Makabreski i ona ma ze 400 stron.
Jeżeli mam kupić książkę to pod tym samy kontem co ty, plus do kryteriów dodaje też czy w przyszłości ją przeczytam (chodzi tu głównie o tematykę) i jeśli tak to...

Myślę, że robi tak każdy, kto nie czyta jednej książki rocznie.

Myślę, że robi tak każdy, kto nie czyta jednej książki rocznie.

Dla mnie to jak najbardziej normalne: jedną książkę czytam w papierze, jedną w ebooku a trzecią słucham. I to jest wersja minimum, bo zdarza mi się przełączać czytnik między tytułami.

Dla mnie to jak najbardziej normalne: jedną książkę czytam w papierze, jedną w ebooku a trzecią słucham. I to jest wersja minimum, bo zdarza mi się przełączać czytnik między tytułami.

Ja np. co innego czytam tuż przed zaśnięciem, co innego czytam w dzień z trzeźwym umysłem. Czego innego słucham chodząc po mieście i co innego czytam w metrze/autobusie.

Ja np. co innego czytam tuż przed zaśnięciem, co innego czytam w dzień z trzeźwym umysłem. Czego innego słucham chodząc po mieście i co innego czytam w metrze/autobusie.

Akurat w tej kwestii sądzę, że takich przeskakujących od książki do książki "czytaczy" jest bardzo wielu. Sama tak często robię, moje dzieci tak robią, moi znajomi tak robią. Osobiście nie znam nikogo, kto żeby zacząć czytać coś nowego, musi skończyć najpierw coś wcześniejszego. Ale nie uważam tego za wadę.

Akurat w tej kwestii sądzę, że takich przeskakujących od książki do książki "czytaczy" jest bardzo wielu. Sama tak często robię, moje dzieci tak robią, moi znajomi tak robią. Osobiście nie znam nikogo, kto żeby zacząć czytać coś nowego, musi skończyć najpierw coś wcześniejszego. Ale nie uważam tego za wadę.

To ja jestem przykładem "starocia", bo nie czytam więcej jak 1 książkę do końca i nie zaczynam następnej dopóki nie skończę poprzedniej. A zaznaczam że nie czytam dla mnie nudnych książek 😁 i jakoś nie przepadam za e-bookami ani audio bookami 😈

To ja jestem przykładem "starocia", bo nie czytam więcej jak 1 książkę do końca i nie zaczynam następnej dopóki nie skończę poprzedniej. A zaznaczam że nie czytam dla mnie nudnych książek 😁 i jakoś nie przepadam za e-bookami ani audio bookami 😈

Też nie widzę nic dziwnego w przeskakiwaniu z jednej książki do innej. Ja mam zwykle "czytane" dwie książki w wersji e-book-owej (w dawce po mniej więcej 10 stron dziennie) i dwie książki "tradycyjne" (jedną mieszczącą się w torebce zabieram do pracy, a drugą czytam w domu).
Za to audiobooków zero - próbowałam, nie przekonałam się. Widocznie nie jest to forma dla mnie

Też nie widzę nic dziwnego w przeskakiwaniu z jednej książki do innej. Ja mam zwykle "czytane" dwie książki w wersji e-book-owej (w dawce po mniej więcej 10 stron dziennie) i dwie książki "tradycyjne" (jedną mieszczącą się w torebce zabieram do pracy, a drugą czytam w domu).
Za to audiobooków zero - próbowałam, nie przekonałam się. Widocznie nie jest to forma dla...

Danny_Boy:
Nie przepadasz za ebookami? Czyli jak jakaś interesująca pozycją wyjdzie tylko w wersji elektronicznej to już po nią nie sięgniesz?

Danny_Boy:
Nie przepadasz za ebookami? Czyli jak jakaś interesująca pozycją wyjdzie tylko w wersji elektronicznej to już po nią nie sięgniesz?

xdemolka:
Przy tym całym chłamie literackim, który zalewa rynek czytanie w danym momencie jednej książki byłoby dla mnie nie do zniesienia. U mnie z książkami jak z potrawami, próbuję i to co mi odpowiada konsumuję do końca, a reszta do kosza.

xdemolka:
Przy tym całym chłamie literackim, który zalewa rynek czytanie w danym momencie jednej książki byłoby dla mnie nie do zniesienia. U mnie z książkami jak z potrawami, próbuję i to co mi odpowiada konsumuję do końca, a reszta do kosza.

Ksiądz, uwierz mi że jest tyle ciekawych i interesujących tytułów na rynku, że to mi w zupełności wystarcza 😁

Ksiądz, uwierz mi że jest tyle ciekawych i interesujących tytułów na rynku, że to mi w zupełności wystarcza 😁

Ja także czytam tylko jedną książkę i zaczynam następną dopiero jak skończę poprzednią. I nie czytam jednej książki na rok jak było zasugerowane powyżej.Jednak nie uważam czytania kilku utworów jednocześnie za wadę. Po prostu jest miliony ludzi i każda z osobna będzie się inaczej obchodziła z książkami. Dodam też że nigdy nie korzystałam z wersji elektronicznej i audiobooków. I bardzo mnie to ciekawi powiem szczerze, szczególnie książki w wersji słuchanej.

Ja także czytam tylko jedną książkę i zaczynam następną dopiero jak skończę poprzednią. I nie czytam jednej książki na rok jak było zasugerowane powyżej.Jednak nie uważam czytania kilku utworów jednocześnie za wadę. Po prostu jest miliony ludzi i każda z osobna będzie się inaczej obchodziła z książkami. Dodam też że nigdy nie korzystałam z wersji elektronicznej i...

Do tej pory czytanie kilku książek na raz nie wydawało mi się wyczynem, ale może źle myślałam, może powinnam się bardziej cenić;D

Do tej pory czytanie kilku książek na raz nie wydawało mi się wyczynem, ale może źle myślałam, może powinnam się bardziej cenić;D

Hm ja też tak robię, owszem dla kogoś kto tak nie robi to akurat może dziwne, ale dla mnie to odmiana raz to a raz to zależy od humoru i tytułu ;).

Hm ja też tak robię, owszem dla kogoś kto tak nie robi to akurat może dziwne, ale dla mnie to odmiana raz to a raz to zależy od humoru i tytułu ;).

Nie wiem, czemu czytanie kilku książek na raz może komuś wydawać się dziwne. Też czasem czytam dwie-trzy książki jednocześnie. Tzn. oczywiście nie dosłownie jednocześnie. ;) W danym dniu mam chęć na kryminał, to zaczynam czytać. Ale nazajutrz trafię na fajne fantasy, to przerzucam się na nie, a kryminał dokańczam wieczorami. A przy jedzeniu czytam jeszcze coś innego, na przykład na innym nośniku. I nic mi się nie myli, bo czemu miałoby? Seriale też ogląda się kilka naraz i jakoś nie mylimy bohaterów i fabuły z jednego i drugiego, prawda?

Nie wiem, czemu czytanie kilku książek na raz może komuś wydawać się dziwne. Też czasem czytam dwie-trzy książki jednocześnie. Tzn. oczywiście nie dosłownie jednocześnie. ;) W danym dniu mam chęć na kryminał, to zaczynam czytać. Ale nazajutrz trafię na fajne fantasy, to przerzucam się na nie, a kryminał dokańczam wieczorami. A przy jedzeniu czytam jeszcze coś innego, na...

@miharu

Świetny przykład z serialami, dokładnie takie mam odczucie.

@miharu

Świetny przykład z serialami, dokładnie takie mam odczucie.

Mnie się wydaje, że ktoś mając na myśli czytanie na raz kilku książek ma w głowie czytanie jednoczesne w tej samej chwili czy czasie tych kilku tytułów, a to już jest różnica i to spora, gdyż tak nikt z nas na pewno nie robi. Nie dałoby się tego tak wykonać: strona tu, za chwilę 2 strony tam, by za moment doczytać 3 wersety w jeszcze trzeciej pozycji. Tj wspomniała i wyjaśniła to już trafnie Miharu. :)

Mnie się wydaje, że ktoś mając na myśli czytanie na raz kilku książek ma w głowie czytanie jednoczesne w tej samej chwili czy czasie tych kilku tytułów, a to już jest różnica i to spora, gdyż tak nikt z nas na pewno nie robi. Nie dałoby się tego tak wykonać: strona tu, za chwilę 2 strony tam, by za moment doczytać 3 wersety w jeszcze trzeciej pozycji. Tj wspomniała i...

@AuroraBorealis
Bardzo podoba mi się Twój pomysł, gdyby czytało się tak, jak to opisujesz, powstałaby zupełnie inna jakość. Cóż za wyzwanie było by dla mnie, czytelnika, nadążać i się nie pogubić:)

@AuroraBorealis
Bardzo podoba mi się Twój pomysł, gdyby czytało się tak, jak to opisujesz, powstałaby zupełnie inna jakość. Cóż za wyzwanie było by dla mnie, czytelnika, nadążać i się nie pogubić:)

@Nobliszka

Ja sobie tego nie wyobrażam, czytać w taki sposób. Przypominałoby mi to zaglądanie albo przeglądanie statystyk lub poszukiwanie jakichś kwot czy informacji w sprawozdaniach. Karta tu, kartka tam, nie, pozycja ta, albo i nie, jednak to nie ta strona, a ta już tak itd. :)
Konia z rzędem takiemu co by temu podołał. Coś w rodzaju czytania symultanicznego. ;)

@Nobliszka

Ja sobie tego nie wyobrażam, czytać w taki sposób. Przypominałoby mi to zaglądanie albo przeglądanie statystyk lub poszukiwanie jakichś kwot czy informacji w sprawozdaniach. Karta tu, kartka tam, nie, pozycja ta, albo i nie, jednak to nie ta strona, a ta już tak itd. :)
Konia z rzędem takiemu co by temu podołał. Coś w rodzaju czytania symultanicznego. ;)

Oj, obyś nie musiała szykować konia z rzędem, bo wariatów nie brakuje:) Ale jeśli przyjemna lektura miałaby mi przypominać wgryzanie się w statystyki, lub przeglądanie jakichkolwiek akt, to ja jednak pozostanę przy tradycyjnym smakowaniu książek:)

Oj, obyś nie musiała szykować konia z rzędem, bo wariatów nie brakuje:) Ale jeśli przyjemna lektura miałaby mi przypominać wgryzanie się w statystyki, lub przeglądanie jakichkolwiek akt, to ja jednak pozostanę przy tradycyjnym smakowaniu książek:)

Ja nie twierdzę że nie idzie czytać kilku pozycji na raz. Ale to chyba jest dla osób które czytają jedną książkę przez tydzień lub dłużej. Kiedy zabieram się za czytanie wybranego tytułu to maksimum 2 dni i jest przeczytana. Wszystko zależy od nakładu jakim jesteśmy obdarowani oraz czasem jakim dysponujemy :)

Ja nie twierdzę że nie idzie czytać kilku pozycji na raz. Ale to chyba jest dla osób które czytają jedną książkę przez tydzień lub dłużej. Kiedy zabieram się za czytanie wybranego tytułu to maksimum 2 dni i jest przeczytana. Wszystko zależy od nakładu jakim jesteśmy obdarowani oraz czasem jakim dysponujemy :)

Ja jestem takiego samego zdania jak @Danny_Boy :) Ale znam osoby które czytają po kilka książek jednocześnie tak jak większość osób biorących udział w tej dyskusji i nie wydaje mi się to dziwne lecz odmienne, bo ja tak nie robię. Ale to nie znaczy, że jest to jakaś ofensywa wobec was :)

Ja jestem takiego samego zdania jak @Danny_Boy :) Ale znam osoby które czytają po kilka książek jednocześnie tak jak większość osób biorących udział w tej dyskusji i nie wydaje mi się to dziwne lecz odmienne, bo ja tak nie robię. Ale to nie znaczy, że jest to jakaś ofensywa wobec was :)

Zwykle w czytaniu mam 3 książki i podobnie jak Zuba, dwie są oczne, trzecia w audio. Oczywiście nigdy nie jest tak, że wszystkie trzy to typowa beletrystyka, typowa powieść. Powieści, zwłaszcza dobrej nie potrafię przerwać, ale w przypadku książkę popularnonaukowych czy literatury faktu, zwłaszcza tych trudniejszych, przerwy są czasem wręcz wskazane, żeby sobie dotychczasową lekturę dobrze ułożyć w głowie.
Co do audio to jakieś 4-5 lat temu nie wyobrażałem sobie tego, ale kiedyś ktoś mnie zapytał, czy nie wiem, skąd zdobyć trochę audiobooków, bo ma niedowidzącą ciotkę, wiec pomogłem i tak się zaczęło. Tym sposobem dwa lata temu poznałem łącznie dobrze ponad 100 tytułów, co było dla mnie ilością rekordową i dotychczas niewyobrażalną. Są sytuacje, kiedy oczy i ręce trzeba zająć czym innym niż książka a jednak umysł pracuje na wolnych obrotach. Nie ma w takiej sytuacji problemu zająć umysł poprzez uszy. Owszem, zazwyczaj nie są to bardzo poważne audiobooki, zazwyczaj literatura dosyć łatwa i rozrywkowa, ale w ten sposób poznaję całkiem sporo rzeczy, na które w wersji ocznej nie starczyło by mi czasu.

Zwykle w czytaniu mam 3 książki i podobnie jak Zuba, dwie są oczne, trzecia w audio. Oczywiście nigdy nie jest tak, że wszystkie trzy to typowa beletrystyka, typowa powieść. Powieści, zwłaszcza dobrej nie potrafię przerwać, ale w przypadku książkę popularnonaukowych czy literatury faktu, zwłaszcza tych trudniejszych, przerwy są czasem wręcz wskazane, żeby sobie...

O, tak, to było zabawne, jakby to nie zawartość decydowała o tym, ile skłonna jestem zapłacić.

O, tak, to było zabawne, jakby to nie zawartość decydowała o tym, ile skłonna jestem zapłacić.

No wiecie. Biorąc pod uwagę, że to ludzie rozważający na poważnie wprowadzenie jednolitej ceny książki, to nic dziwnego, że nie rozumieją subiektywnej teorii wartości dóbr ekonomicznych. Ci ludzie mają poglądy, które były obalane już 1,5 wieku temu.

No wiecie. Biorąc pod uwagę, że to ludzie rozważający na poważnie wprowadzenie jednolitej ceny książki, to nic dziwnego, że nie rozumieją subiektywnej teorii wartości dóbr ekonomicznych. Ci ludzie mają poglądy, które były obalane już 1,5 wieku temu.

Oni po prostu traktują książki jak każdy inny towar albo wręcz równo (równo wg pojęcia komunistów). ;) Książczyna Michalakowej jest według nich tyle samo warta, co powieść któregoś noblisty. To durne, bo rynek tak nie działa. Sweterek z supermarketu to nie to samo, co dizajnerski ciuch od światowej sławy projektanta mody, a chińska zupka z torebki to nie danie z restauracji polecanej przez Michelina. Oczywiste jest dla każdego, że te rzeczy mają różną wartość, choć niby tu i tu: jedzenie, tu i tu: ubranie. Książki też mają różną wartość i klasę. Wyliczanie im wartości na podstawie stron to jak liczenie klusek w daniu z restauracji Michelina, czy jest ich więcej niż w chińskiej zupce... :|

Oni po prostu traktują książki jak każdy inny towar albo wręcz równo (równo wg pojęcia komunistów). ;) Książczyna Michalakowej jest według nich tyle samo warta, co powieść któregoś noblisty. To durne, bo rynek tak nie działa. Sweterek z supermarketu to nie to samo, co dizajnerski ciuch od światowej sławy projektanta mody, a chińska zupka z torebki to nie danie z restauracji...

Cóż.. autorom również coraz częściej płaci się od ilości stron i stawia wymagania dotyczące długości utworu, to też coraz więcej na rynku grubych tomów, mimo że ich zawartość traci poprzez bezsensowne rozdmuchanie, a wszystko po to, aby właśnie były droższe.

Cóż.. autorom również coraz częściej płaci się od ilości stron i stawia wymagania dotyczące długości utworu, to też coraz więcej na rynku grubych tomów, mimo że ich zawartość traci poprzez bezsensowne rozdmuchanie, a wszystko po to, aby właśnie były droższe.

miharu, A to że ktoś dostał nobla nie oznacza, że książka musi być wartościowa. Może to być przerost formy nad treścią. A może ktoś kupić mało znanego autora książkę, które okaże się perłą.

miharu, A to że ktoś dostał nobla nie oznacza, że książka musi być wartościowa. Może to być przerost formy nad treścią. A może ktoś kupić mało znanego autora książkę, które okaże się perłą.

@Effy:
Oczywiście, że nie musi tak być. :) Podałam to jako prosty przykład (mimo wszystko większa jest szansa, że książka noblisty będzie lepsza niż chłam typu "harlekin", nieprawdaż?).

@Effy:
Oczywiście, że nie musi tak być. :) Podałam to jako prosty przykład (mimo wszystko większa jest szansa, że książka noblisty będzie lepsza niż chłam typu "harlekin", nieprawdaż?).

Co do ceny ebooków zgadzam się w 100%. Czemu często są wyceniane na równi z książką papierową?
Jeśli natomiast chodzi o przewagę któregoś z nośników, to u mnie 60% stanowią książki papierowe, 40 % ebooki. Choć podobnie jak ty z każdym rokiem zauważam tendencję zwyżkową tych drugich.

Audiobooków nie jestem w stanie słuchać, nie potrafię się na nich skoncentrować robiąc np. obiad,prasując, a samo siedzenie i słuchanie chyba doprowadziłoby mnie do białej gorączki.

Co do ceny ebooków zgadzam się w 100%. Czemu często są wyceniane na równi z książką papierową?
Jeśli natomiast chodzi o przewagę któregoś z nośników, to u mnie 60% stanowią książki papierowe, 40 % ebooki. Choć podobnie jak ty z każdym rokiem zauważam tendencję zwyżkową tych drugich.

Audiobooków nie jestem w stanie słuchać, nie potrafię się na nich skoncentrować robiąc np....

A ja umarłabym z nudów przy prasowaniu gdyby nie słuchanie książek. Albo sprzątanie - audiobook to idealne rozwiązanie. Najbardziej wysprzątany dom mam kiedy akcja rozkręca sie na maksa. Serio, cały dzień potrafię sprzątać :)

A ja umarłabym z nudów przy prasowaniu gdyby nie słuchanie książek. Albo sprzątanie - audiobook to idealne rozwiązanie. Najbardziej wysprzątany dom mam kiedy akcja rozkręca sie na maksa. Serio, cały dzień potrafię sprzątać :)

Oj, to musze koniecznie spróbować prasowania z audiobookiem, może to mnie jakoś zachęci, bo prasowanie to najnudniejsza czynność pod słońcem.
Ja też coraz częściej sięgam po ebooki, choć do niedawna wydawały się mi one profanacją i nie wyobrażałam sobie jak mogłabym zrezygnować z książki na rzecz elektronicznego wynalazku. Do pierwszego przeczytania. Wygoda.
Ale mogłyby być tańsze.

Oj, to musze koniecznie spróbować prasowania z audiobookiem, może to mnie jakoś zachęci, bo prasowanie to najnudniejsza czynność pod słońcem.
Ja też coraz częściej sięgam po ebooki, choć do niedawna wydawały się mi one profanacją i nie wyobrażałam sobie jak mogłabym zrezygnować z książki na rzecz elektronicznego wynalazku. Do pierwszego przeczytania. Wygoda.
Ale mogłyby...

@MAD_ABOUT_YOU:
Bo ebooki to w świetle polskiego prawa nie książki, tylko programy elektroniczne (komputerowe czy jak tam to nazwali) i mają nałożony większy VAT. Głupie, wiem. :(

@MAD_ABOUT_YOU:
Bo ebooki to w świetle polskiego prawa nie książki, tylko programy elektroniczne (komputerowe czy jak tam to nazwali) i mają nałożony większy VAT. Głupie, wiem. :(

Gdyby to o polskie prawo chodziło nie byłoby aż takiego problemu, winna jest niestety dyrektywa unijna...

Gdyby to o polskie prawo chodziło nie byłoby aż takiego problemu, winna jest niestety dyrektywa unijna...

@MIHARU
to zbyt duże uproszczenie ;-)
Jak mówimy o przepisach prawa to "i/lub" czasopisma to duża różnica :-D
Specjalistą nie jestem, ale e-book nie jest książką, tylko Publikacją Elektroniczną, takowych się nie kupuje, tylko składa Zamówienie na Publikację Elektroniczną, jeśli przebiegło prawidłowo to zawiera się Umowę Licencyjną na korzystanie z Publikacji Elektronicznej, wnosi opłatę, jak wszystko zostanie zaksięgowane rozpocznie się Świadczenie Usługi dostępu do Publikacji Elektronicznej na zasadach określonych w Licencji.
A Licencja w uproszczeniu, żeby się za bardzo nie rozpisywać, pozwala Ci zgrać Publikację Elektroniczną na swoje urządzenie (ale nie za dużo urządzeń, są limity), skorzystanie zgodnie z przeznaczeniem - przeczytanie, a za wszystko inne jesteś traktowana jako Złodziej.
I dlatego dla mnie e-book powinien być tańszy od wersji papierowej książki - nie mam fizycznego przedmiotu.

@MIHARU
to zbyt duże uproszczenie ;-)
Jak mówimy o przepisach prawa to "i/lub" czasopisma to duża różnica :-D
Specjalistą nie jestem, ale e-book nie jest książką, tylko Publikacją Elektroniczną, takowych się nie kupuje, tylko składa Zamówienie na Publikację Elektroniczną, jeśli przebiegło prawidłowo to zawiera się Umowę Licencyjną na korzystanie z Publikacji...