A jeśli jest mniej mężczyzn niż kobiet wśród ulubionych autorów? Czego to jest objaw? No bo też bym się pośmiał :)

A jeśli jest mniej mężczyzn niż kobiet wśród ulubionych autorów? Czego to jest objaw? No bo też bym się pośmiał :)

Dowiedzieliśmy się tylko, że przewaga mężczyzn nad kobietami dowodzi podświadomej mizoginii i/ lub kulturowo wyuczonego postrzegania mężczyzn jako lepszych pisarzy i/ lub nierównego traktowania kobiet i mężczyzn na rynku książki z korzyścią dla tych drugich. Wobec powyższego, według doktorantki prowadzącej zajęcia, okazało się, że część studentek – między innymi ja właśnie – podświadomie dyskryminuje własną płeć.

Dowiedzieliśmy się tylko, że przewaga mężczyzn nad kobietami dowodzi podświadomej mizoginii i/ lub kulturowo wyuczonego postrzegania mężczyzn jako lepszych pisarzy i/ lub nierównego traktowania kobiet i mężczyzn na rynku książki z korzyścią dla tych drugich. Wobec powyższego, według doktorantki prowadzącej zajęcia, okazało się, że część studentek – między innymi ja właśnie...

Abstrahując od tego konkretnego przykładu, dyskryminowanie własnej płci jest jak najbardziej możliwe.

Abstrahując od tego konkretnego przykładu, dyskryminowanie własnej płci jest jak najbardziej możliwe.

No to jestem sekziztowska, ha, ha, ha. Nie czytam romansów, rzadko obyczajówki, a więc ma więcej pisarzy niż pisarek. Przez stulecia jednak było więcej pisarzy, a więc trudno zachować proporcje wśród ulubionych pisarzy. Tak naprawdę, to mnie nie interesuje płeć pisarza, tylko książka napisana przez niego, albo mnie zainteresuje, albo nie.

No to jestem sekziztowska, ha, ha, ha. Nie czytam romansów, rzadko obyczajówki, a więc ma więcej pisarzy niż pisarek. Przez stulecia jednak było więcej pisarzy, a więc trudno zachować proporcje wśród ulubionych pisarzy. Tak naprawdę, to mnie nie interesuje płeć pisarza, tylko książka napisana przez niego, albo mnie zainteresuje, albo nie.

Tyle, że to co mówi Petersen, średnio odnosi się do krajów, w których kwitnie kultura korupcyjno-znajomościowa np.

O pozostałych rzeczach i tego skąd się biorą, pisałam już zresztą w innym wątku.

Tyle, że to co mówi Petersen, średnio odnosi się do krajów, w których kwitnie kultura korupcyjno-znajomościowa np.

O pozostałych rzeczach i tego skąd się biorą, pisałam już zresztą w innym wątku.

Być może... ale wtedy to problem kultury korupcyjno-znajomościowej a nie płci? Pieniądze nie mają płci :) I nie śmierdzą.

Być może... ale wtedy to problem kultury korupcyjno-znajomościowej a nie płci? Pieniądze nie mają płci :) I nie śmierdzą.

Oczywiście, że tak jest. Chodzi mi o to, że gdyby wyeliminować różne patologie, to biorąc pod uwagę, że mamy po równo kobiet i mężczyzn, prawdopodobieństwo zatrudnienia byłoby zapewne zbliżone do takich samych wyników. Mnie też się marzy świat bez sztucznie tworzonych parytetów, tylko że regulacje jest po prostu łatwiej wprowadzić, niż zmienić mentalność. Powiem to brutalnie, ale w tej kwestii nic się nie zmieni dopóki nie wymrą pewne pokolenia (i to bez urazy dla rozsądnych ludzi - przedstawicieli tychże).

Oczywiście, że tak jest. Chodzi mi o to, że gdyby wyeliminować różne patologie, to biorąc pod uwagę, że mamy po równo kobiet i mężczyzn, prawdopodobieństwo zatrudnienia byłoby zapewne zbliżone do takich samych wyników. Mnie też się marzy świat bez sztucznie tworzonych parytetów, tylko że regulacje jest po prostu łatwiej wprowadzić, niż zmienić mentalność. Powiem to...

A co z debiutującymi chłopakami, którzy nie mają pięćdziesiątki, ani żadnej nagrody?
Porównywać należy coś równorzędnego, a nie jajko kurze do jaja Fabergé. Bo tak to można każdą taką jak ta głupotę uzasadnić.

A co z debiutującymi chłopakami, którzy nie mają pięćdziesiątki, ani żadnej nagrody?
Porównywać należy coś równorzędnego, a nie jajko kurze do jaja Fabergé. Bo tak to można każdą taką jak ta głupotę uzasadnić.

Mogą np. wziąć udział we wspomnianym systemie stypendialnym.

Młodzi pisarze są wydawani zresztą częściej, jeśli chodzi o literaturę piękną, niż młode pisarki. To z kolei wiąże się z tym, że w oczach społeczeństwa literatura pisana przez kobiety = literatura kobieca. Kobiety często piszą sagi rodzinne (jak Axelsson w Szwecji czy Wassmo w Norwegii), które w oczach laików utożsamaniane są z romansem, a więc czytelnik "porządnego" wydawnictwa po nią nie sięgnie. To jest chociażby casus Alice Munro i wydawania jej książek w W.A.B-ie - poczytaj jak przeciętny czytelnik reagował na te okładki i czego się spodziewał po książce noblistki, nie wiedząc że to noblistka.

Domyślam się, że na rynku romansowo-kobiecym jest dokładnie odwrotnie - tam mężczyźni mają pod górkę. W fantasy i literaturze faktu u nas się to chyba unormowało. Natomiast jeśli chodzi o literaturę piękną , to problem jest nawet w Polsce, chociażby w przypadku poezji. Bo kobita, to pewnie o słodko i miłości, a to już było... następny maszynopis proszę. Takie przypadki sama znam.

Mogą np. wziąć udział we wspomnianym systemie stypendialnym.

Młodzi pisarze są wydawani zresztą częściej, jeśli chodzi o literaturę piękną, niż młode pisarki. To z kolei wiąże się z tym, że w oczach społeczeństwa literatura pisana przez kobiety = literatura kobieca. Kobiety często piszą sagi rodzinne (jak Axelsson w Szwecji czy Wassmo w Norwegii), które w oczach laików...

Ale tak chyba działa wolny rynek - wydajemy tych, którzy się sprzedają czyt. na których zarobimy. Wydawnictwo to nie instytucja charytatywna i ma na siebie zarabiać jak każda firma. Socjalizm się nie sprawdził i wydawanie kogoś, bo jest kobietą/czarny/homoseksualny/starozakonny etc. nie jest dobrym pomysłem z punktu widzenia wydawcy czyli biznesmena.

Ja generalnie nie mam nic przeciwko pomysłowi, żeby Swiatłana Aleksijewicz wydawała tylko kobiety, o ile będzie to robić za własne pieniądze bez wyciągania ręki po granty, dofinansowania i tak dalej, bo nie podoba mi się koncepcja decydowania za mnie kogo powinienem czytać.

Wielu utalentowanych pisarek i pisarzy nigdy przez taki porządek rzeczy nie poznamy, ale takie jest życie.

Ale tak chyba działa wolny rynek - wydajemy tych, którzy się sprzedają czyt. na których zarobimy. Wydawnictwo to nie instytucja charytatywna i ma na siebie zarabiać jak każda firma. Socjalizm się nie sprawdził i wydawanie kogoś, bo jest kobietą/czarny/homoseksualny/starozakonny etc. nie jest dobrym pomysłem z punktu widzenia wydawcy czyli biznesmena.

Ja generalnie nie mam...

Ale wydawnictwa zajmującą się literaturą piękną nie zarabiają. Wydawnictwa takie utrzymują się głównie dzięki działalności ministerstwa kultury i dotacjom na budowę KULTURY narodu. Komercyjne książki nie zaspokajają potrzeb kulturalnych, tylko rozrywkowe.

Gdyby iść Twoim tropem, dotowane byłyby tylko książki Blanki Lipińskiej i Remigiusza Mroza. No to sorry, ale ja jako podatniczka średnio sobie życzę czegoś takiego.

Gdyby przełożyć to na rynek, to restauracje ze zdrowym żywieniem nie dostawałyby dotacji na rozkręcenie działalności, bo przecież więcej sprzedaje się w burgerowni. To jakiś absurd. Żyjemy póki co w ustroju demokratycznym, a spora część instrastruktury jest państwowa i dotowana. Zawsze można wyjechać do kraju, gdzie podatki trafiają w pełni do kieszeni i płacić za wszystko. Ja dziękuję, wolę jednak poznawać pisarki i pisarzy właśnie utalentowanych i wyselekcjonowanych dla mnie przez wydawnictwa pod kątem jakości, a nie tego czy się sprzedadzą czy nie. Bo ja szukać nie mam czasu. Wolę zapłacić komuś innemu.

Ale wydawnictwa zajmującą się literaturą piękną nie zarabiają. Wydawnictwa takie utrzymują się głównie dzięki działalności ministerstwa kultury i dotacjom na budowę KULTURY narodu. Komercyjne książki nie zaspokajają potrzeb kulturalnych, tylko rozrywkowe.

Gdyby iść Twoim tropem, dotowane byłyby tylko książki Blanki Lipińskiej i Remigiusza Mroza. No to sorry, ale ja jako...

"Ale wydawnictwa zajmującą się literaturą piękną nie zarabiają."
XDDDDDDDDDDDDDD
Jako osoba pracująca w branży wydawniczej, nie mógłbym się bardziej nie zgodzić.

"Wydawnictwa takie utrzymują się głównie dzięki działalności ministerstwa kultury i dotacjom na budowę KULTURY narodu."
Co musi być dotowane przez państwo, jest literackim syfem, gorszym, niż literatura stricte rozrywkowa.,

"Gdyby iść Twoim tropem, dotowane byłyby tylko książki Blanki Lipińskiej i Remigiusza Mroza."
Czy ty w ogóle umiesz czytać? Bo to kolejna nitka, z której wynikałoby coś innego. Jakim JEGO tropem? Przecież jasno i klarownie napisał, że nie powinno być państwowych dotacji.

"Gdyby przełożyć to na rynek, to restauracje ze zdrowym żywieniem nie dostawałyby dotacji na rozkręcenie działalności, bo przecież więcej sprzedaje się w burgerowni. To jakiś absurd."
Nie, okradanie jednych ludzi, by obdarowywać innych - oto absurd.

"Żyjemy póki co w ustroju demokratycznym, a spora część instrastruktury jest państwowa i dotowana. "
Na szczęście nie w takim zakresie jak sobie wyobrażasz i nie wiem co to ma do demokracji. Demokracja to forma ustrojowa, a nie gospodarcza.

" Zawsze można wyjechać do kraju, gdzie podatki trafiają w pełni do kieszeni i płacić za wszystko."
A może to złodzieje i ich obrońcy sobie wyjadą i zostawią porządnych ludzi w spokoju? Co to w ogóle za logika? "eee możesz sobie wyjechać". Jak bezczelnym trzeba być, by coś takiego na poważnie wyprodukować?

" Ja dziękuję, wolę jednak poznawać pisarki i pisarzy właśnie utalentowanych i wyselekcjonowanych dla mnie przez wydawnictwa pod kątem jakości, a nie tego czy się sprzedadzą czy nie."
Rozumiem, że zjadłaś wszystkie rozumy i jest absolutnym estetycznym dyktatorem, ale jeśli coś się nie sprzedaje, to najprawdopodobniej jest zwyczajnym gniotem. Wyobraź sobie, że istnieją wydawnictwa, wydające bardzo poważną i niszową literaturę ekonomiczną, czy filozoficzną i nie biorą ani złotówki dotacji, bo wolni ludzie wiedzą, że istnieją inne formy finansowania nawet najbardziej niszowych dóbr i nie trzeba do tego zaprzęgać instytucjonalnej przemocy. Mamy XXI w. może pora rozstać się z takim barbarzyństwem jak państwowe dotacje?


"Bo ja szukać nie mam czasu. Wolę zapłacić komuś innemu. "
I czemu niby nie możesz zapłacić na wolnym rynku?

"Ale wydawnictwa zajmującą się literaturą piękną nie zarabiają."
XDDDDDDDDDDDDDD
Jako osoba pracująca w branży wydawniczej, nie mógłbym się bardziej nie zgodzić.

"Wydawnictwa takie utrzymują się głównie dzięki działalności ministerstwa kultury i dotacjom na budowę KULTURY narodu."
Co musi być dotowane przez państwo, jest literackim syfem, gorszym, niż literatura stricte...

Dokładnie, nie ma nic złego w instytucjach przeznaczonych tylko dla konkretnej płci - wiele takich istnieje dookoła nas - salony spa, zakłady fryzjerskie, szkółki sztuk walki, barberzy etc. Problem pojawia się gdy otwiera się tego typu podmiot ze względów politycznych bądź ideologicznych, zamiast ze zwykłej chęci sprawienia żeby panowała tam bardziej komfortowa atmosfera dla klientów.

Dokładnie, nie ma nic złego w instytucjach przeznaczonych tylko dla konkretnej płci - wiele takich istnieje dookoła nas - salony spa, zakłady fryzjerskie, szkółki sztuk walki, barberzy etc. Problem pojawia się gdy otwiera się tego typu podmiot ze względów politycznych bądź ideologicznych, zamiast ze zwykłej chęci sprawienia żeby panowała tam bardziej komfortowa atmosfera...

Przecież mieliśmy całe wieki wydawnictw tylko panów i podwójnych standardów. Czas przywrócić proporcje.

Przecież mieliśmy całe wieki wydawnictw tylko panów i podwójnych standardów. Czas przywrócić proporcje.

Czas przywrócić proporcje.
Słusznie! W ramach przywracania proporcji otwieram zakład barberski tylko dla kobiet.

Czas przywrócić proporcje.
Słusznie! W ramach przywracania proporcji otwieram zakład barberski tylko dla kobiet.

I to się zgadza. Jaki czas temu usłyszałem o oburzeniu jakie wśród feministek wywołało otwarcie salonu barbierskiego tylko dla mężczyzn.
To nic, że salon zajmował się brodami, samo hasło "tylko dla panów" podziałało jak płachta na byka.

I to się zgadza. Jaki czas temu usłyszałem o oburzeniu jakie wśród feministek wywołało otwarcie salonu barbierskiego tylko dla mężczyzn.
To nic, że salon zajmował się brodami, samo hasło "tylko dla panów" podziałało jak płachta na byka.