Grupa dyskusyjna Aktualności

8043
Dyskusji
1048123
Czytelników
Kategoria
Należysz

Burza po opowiadaniu Jacka Komudy w „Nowej Fantastyce”. Wydawcy pisma przepraszają

LubimyCzytać
utworzył 06.07.2020 o 13:21

W ostatnim numerze „Nowej Fantastyki” pojawiło się opowiadanie Jacka Komudy, zatytułowane „Dalian, będziesz poćwiartowany”. Tekst został przez wielu czytelników odebrany jako homofobiczny. Głos w sprawie zabrali także inni pisarze oraz sama redakcja pisma, która wydała specjalne oświadczenie z przeprosinami. Zapowiedziała również numer poświęcony LGBT+.

Zobacz pełną treść

Lista wypowiedzi [674]

Sortuj:
2801
4
06.07.2020 13:21

Zapraszamy do dyskusji.


211
20
06.07.2020 13:58

Ot, kolejny powód, żeby pana nie czytać.


4049
3809
06.07.2020 20:20

Bo ? To nie Pani sprawa co ludzie czytają.


211
20
06.07.2020 21:16

Ja mówię o sobie. To JA nie zamierzam go czytać.


4049
3809
07.07.2020 07:23

Pani sprawa,proszę o lepsze sprecyzowanie.


102
23
07.07.2020 17:33

Ma Pani na myśli Komudę?


10453
117
10.07.2020 09:49

Autor może być słaby, tym bardziej opowiadanie - ale jeśli nagonkę za to, że napisał historyjkę, w której przedstawiciel jakiejś mniejszości ośmielił się nie być kryształowy, uznajesz za wystarczający powód do nieczytania go... cóż, proces przemiany zakończony. Witamy w Nowym Wspaniałym Świecie - czekamy tylko na przywrócenie instytucji, która będzie przed drukiem...

więcej

870
397
06.07.2020 14:36

To staje się już męczące. Naprawdę mam już dość osób, które uważają, że preferencje seksualne mogą określać człowieka. Niech ta wojna w końcu dobiegnie końca, a nikt nikogo nie będzie musiał przepraszać.


266
134
06.07.2020 19:25

Mam wrażenie, że szczególnie ostatnio w Polsce zapanowało przekonanie, że człowiek składa się tylko z ze swojej seksualności. Na świecie dodano jeszcze kolor skóry. A przecież każdy człowiek jest zbiorem TAK wielu cech, że dziwi mnie takie dzielenie ludzi. Gdyby to było w książce powiedziałabym, że kreowanie takich bohaterów to dawanie czytelnikowi postaci "płaskich...

więcej

62
0
06.07.2020 21:27

Na tym polega właśnie nienawiść czy dyskryminacja: człowiek zostaje sprowadzony do tego, że jest kobietą, Żydem, czarnym, gejem. To cecha, która decyduje o tym, że odbiera się tym osobom prawa, wolność czy nawet życie. Tak to działa.


4049
3809
07.07.2020 07:24

A jak kobieta nie czyni się dyskryminowana


247
182
09.07.2020 09:25

Oj nie dobiegnie końca, bo zbyt wiele osób na tym robi karierę, pieniądz, PR.


266
134
12.07.2020 10:44

Ostatnio słyszałam argument, że dyskutant, który jest biały nie powinien się wypowiadać na dany temat, więc tzw. dyskryminacja działa w dwie strony.
Sama należę do ludzi, którzy twierdzą, że o wszystkim można, a nawet trzeba rozmawiać byle z kulturą i zrozumieniem tego co druga osoba mówi. Niestety okazuje się, że słuchanie ze zrozumieniem bywa tak samo trudne jak czytanie.


242
32
06.07.2020 14:45

Lewa strona sceny politycznej znów naciska by wprowadzić cenzurę treści artystycznych. Nihil novi.


6438
560
06.07.2020 15:23

To nie są treści artystyczne, to agitka nawołująca do użycia siły względem prześladowanej mniejszości.


535
57
06.07.2020 18:58

Dobrze widzieć, że są takie osoby co potrafią i mogą decydować co jest treścią artystyczną lub nie...
"Demokracja tak, pod warunkiem, że będzie ludowa, krzesło też pod warunkiem, że będzie elektryczne"


62
0
06.07.2020 19:07

@QuQ: a było czytane, czy nie było?


6438
560
06.07.2020 19:28

Widzę kolega QuQ spod znaku "nie znam, to się wypowiem".


4049
3809
07.07.2020 14:38

Zgadzam się ,że tęczowi.Wprowadza terror


242
32
07.07.2020 14:44

@Fidel-F2 jakiej prześladowanej mniejszości...? O czym Ty w ogóle mówisz? Oni próbują siebie uprzywilejować, bo równe prawa to już mają.


6438
560
07.07.2020 14:46

O prześladowanej mniejszości homoseksualnej. Nie ogarnąłeś do tej pory?


4049
3809
07.07.2020 14:48

W Polsce mają być równe prawa.Wy geje nie jesteście lepsi.I gdzie Was prześladują w Polsce.Chyba,że w Arabii Saudyjskiej mieszkacie.


242
32
07.07.2020 14:58

@FIDEL-F2 nie znam w Polsce prześladowanej mniejszości homoseksualnej, znam za to homoseksualną mniejszość prześladującą - wszystko i wszystkich co im się nie podoba.


6438
560
07.07.2020 14:59

@czytamcałyczas
Mieszkasz w piwnicy i wychodzisz raz na cztery lata żeby zagłosować na PiS? Czy po prostu udajesz gamonia?


6438
560
07.07.2020 15:07

@kuba1711

To powiedz ile razy ci homoseksualiści cię prześladowali? Ile razy pobili? Ile razy doprowadzili do samobójstwa? Ile razy zostałeś przez nich zwyzywany? ile razy słyszałeś od nich chamskie dowcipy?

Twierdzenie, że kilkuprocentowa mniejszość prześladuje całą resztę, jest zwyczajnie śmieszne. Myślę, że skończmy dyskusję bo nie ma sensu. Nie ma w tobie cienia...

więcej

62
0
07.07.2020 15:09

Prześladowany. No weź chłopie, cały pancerz sobie zasmarkałeś.


4049
3809
07.07.2020 15:12

Akurat nie głosuje na PiS


6438
560
07.07.2020 15:22

bujać to my


242
32
07.07.2020 15:35

@Fidel-F2 akurat to nie "moja faszystowska partia" domaga się cenzurowania magazynów z fantastyką ;) Poza tym proszę o nie obrażanie innych czytelników. Zwrot jakiego @Fidel-F2 użył do @czytamcałyczas ("Mieszkasz w piwnicy i wychodzisz raz na cztery lata żeby zagłosować na PiS? Czy po prostu udajesz gamonia?") tym bardziej pokazuje jak lewica i jej obrońcy tacy jak...

więcej

6438
560
07.07.2020 15:40

Nie popłacz się. Nie przeszkadza ci traktowanie ludzi jak ścierwa a tu nagle wielkie larum bo drobna uszczypliwość się trafiła. Śmieszny hipokryta.

"skaczą do gardeł" LOL


6438
560
07.07.2020 15:43

@Mylengrave

jest pewna sprzeczność w twoich sygnałach, chyba, że pomyliłaś się z rozpędu albo autokorekta ci się w smartfonie włączyła


242
32
07.07.2020 15:52

@Mylengrave najpierw poproszę @Fidel-F2 o zacytowanie mojej wypowiedzi, w której rzekomo nazywam ludzi ścierwem.
Natomiast jeśli chodzi o istotę problemu : jako katolik niespecjalnie podoba mi się to, że pewne środowiska robią waginę z monstrancji (parada równości w Gdańsku), parodiują mszę świętą (parada równości w Warszawie) czy przemalowują obrazy religijne na barwy...

więcej

6438
560
07.07.2020 15:57

@Mylengrave

Nie w tym rzecz. Najpierw mówisz, że nie możesz się pod pewnymi moimi wypowiedziami podpisać, po czym dokładnie te wypowiedzi plusujesz.


242
32
07.07.2020 16:03

@Mylengrave "myślę, że to co opisałeś to po prostu niezgoda na nieposzanowanie Twoich uczuć/symboli religijnych i państwowych, a to przecież mógł zrobić ktoś każdej orientacji" - wiem, że to mógł zrobić ktoś każdej orientacji, ale zrozum proszę, że ja nie mam problemu z czyjąś orientacją, tylko wyrzucaniem z pracy za niezgadzanie się z LGBT. Dla mnie LGBT to organizacja,...

więcej

6438
560
07.07.2020 16:03

@kuba1711
"Ulica to nie jest miejsce na takie rzeczy dla żadnej ze stron, nie jest też miejscem na parady, które tylko nakręcają nienawiść, a nie ją zmniejszają"

Dla mnie ulica nie jest miejscem na procesje kościelne. Mają miliony hektarów posiadłości, niech tam urządzają swoje teatrzyki.

Przeszkadzają mi też krzyże w sejmie, szkołach i urzędach. Bez pytania o zdanie...

więcej

242
32
07.07.2020 16:16

@Fidel-2F czegoś tu chyba nie rozumiesz, ale jeśli stawiasz Kościół na równi z LGBT to nie mamy o czym rozmawiać. Kościół jest silnie związany z historią Polski oraz naszą tradycją, więc należy mu się pozycja jaką ma obecnie. Kościół dla Polski zrobił bardzo dużo dobrego, LGBT absolutnie nie. Dlatego procesje i krzyże mogą być, parady lgbt i tęczowe flagi nie. To jest...

więcej

242
32
07.07.2020 16:24

@Mylengrave LGBT to jest ideologia. Mają swoją flagę, swoje postulaty, swoich działaczy i manifestacja. I wszyscy moi nieheteronormatywni znajomi tą ideologią gardzą jako neomarksistowskim tworem zagrażającym nawet nie Polsce, a całej Europie.


6438
560
07.07.2020 16:24

I tu dochodzimy do sedna. Wam się należy.

Z tą wypowiedzią nie zgadzam się krańcowo. To jest tak pyszałkowato chamskie jak cały ten kościół i pisowską szajka.

Stawiam LGBT wyżej niż kościół. Kościół mam za odrażającą mafię. Jest to instytucja nie spełniającą najbardziej podstawowych kryteriów etycznych i moralnych.


242
32
07.07.2020 16:28

@Fidel-2F "Miłość i tolerancja" a mówisz o Kościele jako odrażającej mafii. Nie jestem za PiSem, tylko za Konfederacją :*


6438
560
07.07.2020 16:32

Co może być gorszego od PiSu? Konfederacja. Faszystowskie tępaki.

A jak mam mówić o kościele? Mówię jak jest, to mafia, złodzieje, malwersanci, obłudnicy, pedofile, przestepcy ukrywający przestępców, nie poddani kontroli państwowej, drenujący publiczne pieniądze, wyłudzający pieniądze od ludzi, utrzymujący półlegalne kontakty z władzą. Wystarczy? Mafia.


6438
560
07.07.2020 16:54

@Kuba1711

Swoją drogą, twoja bezczelność jest porażająca.


242
32
07.07.2020 16:58

@Mylengrave takich podstaw jak to, że Kościół zakładał pierwsze uniwersytety i rozwijał naukę też nie kojarzysz?
@Fidel-F2 o nie, to właśnie bezczelność takich ludzi jak Ty nakłania ludzi to radykalnych zwrotów w prawo. Bosak otrzymał ponad milion i 300tyś głosów właśnie dzięki temu, że ludzie mają dość agresywnej lewicy, która gardzi innymi.


6438
560
07.07.2020 17:06

@Mylengrave

Każdy może sobie wyznawać religię jaką chce. Śmieszy mnie to ale będę walczył do upadłego o jego prawo by wyznawać co chce. Jednocześnie są mi dokładnie obojętne jego dogmaty, symbole i inne duperele tego rodzaju. Kompletnie nie dbam o to czy świętością dla niego jest krzyż, koza, garnek makaronu czy cokolwiek innego. I jeśli ten krzyż czy durszlak stoi u niego...

więcej

242
32
07.07.2020 17:10

@Fidel-F2 chcecie to prowokujcie katolików dalej. wy naprawdę nie widzicie, że kręcicie bat na własny tyłek?


242
32
07.07.2020 17:13

@Mylengrave "wy" Fidel i inne osoby, które uważają, że krzyże można palić i niszczyć, a narodowcy będą grzecznie stać i patrzeć.


242
32
07.07.2020 17:16

@Mylengrave https://www.google.com/search?q=matka+boska+tęczochowska&sxsrf=ALeKk02DH-uojpnCM9I1YcTKkm8-3PZ2nQ:1594134838516&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiKgpiGt7vqAhUFAhAIHTfMBhAQ_AUoAXoECAwQAw&biw=2560&bih=1330
^ to jest zbiór prowokacji, które ludzie wiary wkrótce przestaną tolerować. Alegoria do gwałtu jest chybiona, dlatego, że ofiara nie pluje na sprawcę przez...

więcej

242
32
07.07.2020 17:22

@Mylengrave ja czekam, aż LGBT zacznie walczyć z Islamem i paradować pod meczetami tak jak próbowali przejść na teren klasztoru na Jasnej Górze. Przecież to w krajach islamskich za homoseksualizm jest kara śmierci, a nie w krajach katolickich :D
Nie dziwię się, że osoba określająca się jako "obywatel świata" nie lubi narodowców, bo taka osoba nie czuje więzów krwi z własnym...

więcej

6438
560
07.07.2020 17:24

Najgłupsze idee jakie ludzkość wymyśliła to bóg, honor, ojczyzna. Im społeczeństwo głupsze i bardziej prymitywne tym mają się lepiej.


242
32
07.07.2020 17:24

@Mylengrave Kościół wyrządza krzywdę? Teraz to się śmieję. Cóż, do antyklerykałów i tak nie przemówię. Szkoda czasu.


6438
560
07.07.2020 17:33

""wy" Fidel i inne osoby, które uważają, że krzyże można palić i niszczyć, a narodowcy będą grzecznie stać i patrzeć."

a co, ty mi zabronisz?

kurna, co ja robię, wdałem się w dyskusję z bezmózgim kucem korwina

dobra chłopcze, staraj się do mnie nie odzywać, ja też będę cię omijał


4049
3809
07.07.2020 17:39

Trza coś napisać.Więcej,takich apeli o tolerancję.Więcej krzyków.O równość dla gejów.A będziecie,bać się z domu wyjśc.Tu na LC,jest ( jeszcze kultura ).
A posłuchajcie co o Was mówię zwykli ludzie.Nie powtórze.Bo wstyd.


4049
3809
07.07.2020 17:46

Widze,że lewactwo.Nie dopuszcza,żadnych poglądów .Tylko ich zdanie najlepsze. Tylko oni,mają monopol na prawdę.


242
32
07.07.2020 17:47

@Fidel-F2 wypraszam sobie, żadnym kucem. najbliżej mi do Ruchu Narodowego pana Winnickiego, a nie Korwina.
@Mylengrave stawianie nacjonalizmu na równi z nazizmem i faszyzmem jest typowe dla osób, które za bardzo wsłuchały się w komunistyczną propagandę. To właśnie Władza Ludowa napiętnowała żołnierzy AK jako faszystów i teraz są problemy z kultem żołnierzy wyklętych bo...

więcej

62
0
07.07.2020 17:51

"wszyscy moi nieheteronormatywni znajomi" powiada anonimowy troll nacjonalista.

LOL


242
32
07.07.2020 18:03

@Jacek_Dehnel szanowny panie, to że ktoś ma poglądy nacjonalistyczne, narodowe, konserwatywne, nie znaczy od razu, że jest trollem. Tak, tacy ludzie też istnieją. Tak samo jak ludzie popierający homogeniczność czy militaryzację narodu.


1642
317
07.07.2020 18:10

a to ja tylko wtrącę o kościele :)) proponuję poczytać inne ujęcie tematu, np z najnowszych, przystępnie napisanych książek: „27 śmierci Toby’ego Obeda” – jak to księża i zakonnice torturowali dzieci w sierocińcach – no np. molestowali, bili, kazali jeść wymiociny z poprzedniego dnia, jak ktoś się nie słuchał to sadzali na krześle elektrycznym i takie tam – kościółkowe...

więcej

242
32
07.07.2020 18:20

@vandenesse nie znam tematu, ale jeśli naprawdę tak było to trzeba wprowadzić chrześcijański nacjonalizm - naród będzie pilnował, żeby Kościół zajmował się świętym kultem, a nie dziećmi tegoż narodu. Kościół zaś będzie powstrzymywał nacjonalizm od popełniania zbrodni w imię narodu i wszystko się wzajemnie, pięknie dopełni.


4049
3809
07.07.2020 18:22

Kiedy ostatnio kogoś w Polsce skazano za homoseksualizm ?
I nie mam na myśli 13 wieku.


242
32
07.07.2020 18:24

@czytamcałyczas praktyki homoseksualne wykreślono z kodeksu karnego już w latach 30-tych i zrobiliśmy to jako jeden z pierwszych krajów europejskich. Naprawdę nie rozumiem czego się to całe LGBT domaga skoro w kodeksie karnym już tego nie ma.


4049
3809
07.07.2020 18:36

Ja też nie,może My za głupi.A oni tacy mądrzy.


Fidel,to .Że coś złego Cię spotkało.To nie znaczy,że możesz się wyżywać na innych.


62
0
07.07.2020 19:32

@Troll
Nie, nie znaczy od razu. Ale jeśli do tego wstydzi się swojej tożsamości i tchórzliwie ukrywa twarz oraz dane, to jego pitolenie o "osobach, które zna" ma zerowe znaczenie. Ja mogę napisać, że znam osobiście słonia, który jest entuzjastą produkowania klawiszy fortepianów z kości słoniowej.


1668
37
08.07.2020 07:50

czytając Wsze posty to już nie wiem kto jest za miłością i pokojem, a kto przeciw. Jedni bardziej agresywni od drugich. Sami nie wiecie co znaczy tolerancja... czy katolicka czy kolorowa.


6438
560
08.07.2020 07:54

A mógłbyś nie spamować jeśli nie masz nic specjalnego do powiedzenia poza naiwnymi, bezmyślnymi frazesami? Bardzo uprzejmie proszę.


1668
37
08.07.2020 08:03

Nie ma sprawy. I wzajemnie.


6438
560
08.07.2020 08:58

To miło. Na razie.


76
76
08.07.2020 12:48

"Krew woła" ??? - Blut und Boden?
"Chrześcijański nacjonalizm"??
Piękne inwokacje .
No cóż, nadal jest sporo ludzi umiejących odczytać ukrytą za nimi wizję państwa, jeśli nie totalitarnego, to przynajmniej autorytarnego.
Antyklerykalizm btw to tylko niezgoda na klerykalizm, nic więcej - tak dla przypomnienia.


61
24
06.07.2020 14:59

Czy wyście ludziska całkiem powariowali???
Widzę, że umiejętność czytania ze zrozumieniem, wykraczającym poza dosłowność 'faded away' w naszej cudnej krainie.
O wszystko można posądzać Jacka Komudę, ale nie o sympatie profaszystowskie.
!Litości!

P.S. A dlaczego nikt nie bierze w obronę jednej z najbardziej sekowanych grup o pewnej orientacji seksualnej (do której z...

więcej

62
0
06.07.2020 18:27

Masturbacja nie jest orientacją seksualną, tylko techniką seksualną.

Naprawdę, ten kraj potrzebuje edukacji seksualnej w szkołach.


6988
359
06.07.2020 21:09

Owszem, potrzebuje edukacji seksualnej nie tylko w szkołach.

Masturbacja nie jest techniką seksualną, jak Pan pisze, ale zachowaniem seksualnym czy inaczej formą ekspresji seksualnej. Jako taka może być wykonana różnymi technikami, np. wzajemna masturbacja partnerów, ale także masturbacja ciałem dziecka.

Pozdrawiam.


62
0
06.07.2020 21:29

@Róża_Bzowa:
Wow, no proszę, ja myślałem, że "masturbacja ciałem dziecka" to jest forma zgwałcenia, a nie "forma ekspresji seksualnej", a tu proszę. Internety przemówiły.


6988
359
06.07.2020 21:48

Oczywiście, że jest to gwałt. Z punktu widzenia prawa, nie seksuologii. Z punktu widzenia seksuologii podlega pod kategorię zachowania seksualnego przekraczającego normę prawną, medyczną, społeczną, etyczną oraz partnerską. Ale jest to w obiektywnym oglądzie naukowym jedna z technik masturbacji.
Widzę, że używa Pan argumentów emocjonalnych, zamiast odpowiedzieć na moją...

więcej

4049
3809
07.07.2020 07:25

Proszę piszmy o Komudzie ,nie o masturbacji


132
85
06.07.2020 15:09

Nie żebym bronił tekstu Pana Komudy ale poważnie męczy mnie to natrętne weryfikowanie każdego słowa i przecinka pod kątem poprawności i respektu dla każdej możliwej mniejszości. Środowiska lewicowe często powołują się na potrzebę poszanowania wyrazu artystycznego ale równocześnie regularnie biorą na cel każdy jeden przejaw braku zrozumienia dla ich poglądów w tejże sztuce....

więcej

6438
560
06.07.2020 15:21

Komuda używając kłamstwa jedzie po prześladowanej mniejszości nawołując do używania siły w zaprowadzaniu jedynie słusznego porządku. Jeśli nie widzisz w tym problemu to masz problem.


132
85
06.07.2020 15:30

Fidel a możesz mi objaśnić na czym polega nawoływanie "do używania siły w zaprowadzeniu jedynie słusznego porządku" w omawianym tekście? Serio, prócz przeciętnie grafomańskiego stylu nie dostrzegłem niczego takiego.


6438
560
06.07.2020 15:34

Homoseksualiści i ogólnie kultura zachodu to imperium śmierci i pedofilstwa, a my normalni, jesteśmy może czasem brutalni, ale to nie nasza wina, jesteśmy do przemocy zmuszeni bo chronimy słabych i tradycyjnych wartości. Tak naprawdę to my jesteśmy ofiarami.

Jeśli nie widzisz w tym żadnego problemu to szacun.


132
85
06.07.2020 15:40

Przedstawiasz tutaj swoją interpretację tekstu. Prawdę powiedziawszy można go zinterpretować na wiele innych sposobów. Nie twierdzę, że Twoja jest zła ale jest jedną z co najmniej kilku. To raz.
Dwa - zdajesz sobie sprawą, że tak można odczytać ok 90% fantastyki współczesnej? Z tą jedyną różnicą, że w tym tekście o którym rozmawiamy uwybitniono wątek homoseksualny. Zgodzisz...

więcej

1383
21
06.07.2020 15:49

Przecież w tym opowiadaniu nie ma pozytywnych postaci. To pewien pastisz na aktualną sytuację w kraju. Tutaj dostaje się obu stronom, cały przedstawiony świat jest odpychający.

Nie ma w tym utworze żadnego "nawoływania". Dalian jest też "przedwcześnie posiwiały". Czy w związku z tym, siwi ludzie również mają czuć się urażeni?

Czy kryminały nawołują do morderstw? Część z...

więcej

6438
560
06.07.2020 16:38

"Prawdę powiedziawszy można go zinterpretować na wiele innych sposobów."

Nie, nie można.

"Z tą jedyną różnicą, że w tym tekście o którym rozmawiamy uwybitniono wątek homoseksualny. Zgodzisz się ze mną?"

Nie, nie zgodzę cię. Ten tekst nie uwypukla wątku homoseksualnego. Ten tekst nawołuje do przemocy.

"Zatem powstaje pytanie - czy homoseksualizm powinien być we...

więcej

157
137
06.07.2020 18:01

Oto mamy próbkę jak będzie się żyło pod butem tych postępowych komunistów :)


132
85
06.07.2020 18:25

Fidel-F2

"Nie, nie można."

To niebezpieczna logika. Ekstremistyczna. Zakładasz, że interpretacja może być tylko jedna. Twoja. A po setkach komentarzy na FB zawartych pod wątkiem dot. tekstu w Fantastyce widać jednoznacznie, że jednak można rozumieć go inaczej

"Nie, nie zgodzę cię. Ten tekst nie uwypukla wątku homoseksualnego. Ten tekst nawołuje do przemocy."

No dobra. A...

więcej

62
0
06.07.2020 18:33

@Baldwin:
Tam nie ma "wątku homoseksualnego", to jest jedyna oś fabuły. Wszystko od początku do końca się wokół tego kręci: pogoń, ucieczka, powody dla których Dalian z kochankiem chcą uciec z kraju, danina z dzieci, itd.

"Czy gdyby to opowiadanie nie było o śmierdzącym czosnkiem żydowskim arcykapłanie z wielkim nosem, który chce rytualnie przerobić dzieci na macę, tylko...

więcej

6438
560
06.07.2020 18:40

Baldwin, powiedz, że żartujesz. Serio, przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. Nie mam chęci pisać kilku stron by naprostować wszystkie kocie ogony które wykręciłeś.

Cobybyłogdyby. Ale nie jest. Komuda napisał szczujący tekst i żadne tworzenie alternatywnych rzeczywistości tego nie zmieni.


157
137
06.07.2020 18:46

Pani Tokarczuk za szczucie na Polaków dostała Nobla XD


62
0
06.07.2020 19:09

@Konrad:
To, że taki mit panuje wśród ludzi, którzy nicTokarczuk nie czytali, a tylko coś słyszeli o jednym wywiadzie - nie dziwi. Ale że ktoś takie bzdury pisze na portalu czytelniczym, to jednak nieco dziwi.


4049
3809
06.07.2020 20:17

Uderz w stół,a geje , feministki się odezwą.
Proponuję zakaz wrzystkich książek.Fikcyjnych,w których się napisało coś nie tak na geja.


132
85
06.07.2020 20:18

@Jacek_Dehnel

"Tam nie ma "wątku homoseksualnego", to jest jedyna oś fabuły. Wszystko od początku do końca się wokół tego kręci: pogoń, ucieczka, powody dla których Dalian z kochankiem chcą uciec z kraju, danina z dzieci, itd."

I tutaj właśnie uparcie stawiam pytanie: czy twórca może stworzyć taki tekst a gazeta go opublikować czy nie może? Czy tekst Komudy oceniany...

więcej

6438
560
06.07.2020 20:43

A po co komu urzędnik? Nie ma zakazu puszczania bąków w windzie, nie ma na to kary. Ale jednak ludzie unikają takich zachowań. To jest odpowiedź na wszystkie twoje pytania.


132
85
06.07.2020 20:51

@Fidel-F2

"Ale jednak ludzie unikają takich zachowań. To jest odpowiedź na wszystkie twoje pytania"

Nie, nie jest. Nie wiem na przykład jak stwierdzenie, że ludzie unikają niekulturalnych zachowań ma odpowiadać na moje pytanie o zasugerowane przez Ciebie powiązanie indeksu tematów zakazanych z bieżącą sytuacją polityczną w kraju.


62
0
06.07.2020 21:31

@Baldwin;

czy twórca może? Może. Czy człowiek może kogoś pobić albo zgwałcić? Może, wszystko to są rzeczy możliwe. Ale karalne. I słusznie, prowadzą bowiem do cierpienia i krzywdy drugiego człowieka.

Tego nie ustala "jakiś anonimowy urzędnik", tylko sąd państwowy.


132
85
06.07.2020 22:15

@Jacek_Dehnel

Zgadzam się z twierdzeniem, że decyzje o kwalifikacji wymowy twórczości i jej obecności w obiegu publicznym winien móc wydawać jedynie sąd i nikt inny.

Choć biorąc pod uwagę jak wiele spraw ludzie potrafią potraktować osobiście i z niezwykłą powagą (żeby przypomnieć reakcje na sztuki "Klątwa" w Teatrze Powszechnym w Warszawie czy "Śmierć i dziewczyna"...

więcej

62
0
06.07.2020 22:32

@Baldwin

No i tu dochodzimy do tego momentu, że gdyby Komuda napisał taki rzyg antysemicki czy rasistowski, to po pierwsze NF by mu tego raczej nie wydrukowała z powodu ostrożności procesowej, a po drugie - groziłyby mu stosowne przepisy kodeksu karnego.

Ale że napisał homofobiczny, to mu nie grozi, bo tak są ustawione przepisy prawa w Polsce, że akurat nienawiści ze...

więcej

157
137
06.07.2020 23:29

@Jacek_Dehnel
Otóż przeczytałem jedną książkę Pani Tokarczuk i jej jedyną zaletą była dobra polszczyzna. Przez drugą nawet nie przebrnąłem.
Proszę mi nie mówić, że nie czytanie chłamu to jakiś powód do wstydu.

No i Panie Jacku, proszę takie sztorcowanie ad personam sobie odpuścić, niech Pan trzyma klasę, swoje zdziwienie zatrzyma i powróci do meritum.

Czy słuszny jest...

więcej

6438
560
07.07.2020 00:15

Szkalowany? Nie. O bujną wyobraźnię? Nie. Jest traktowany jak prymityw, którym jest. Za nasranie na środku dywanu.


62
0
07.07.2020 10:19

@Konrad:

Nikt nie zarzuca Komudzie bujnej wyobraźni. Walczy Pan z argumentem, który Pan sam wyssał z palca. To się nazywa chochoł i nie będzie Pan traktowany jako dyskutant.


157
137
07.07.2020 11:47

Panie Jacku, przecież sprawa rozbija się o treść literackiej fikcji, w której autor popłynął na wody będące pod cenzurą. Naprawdę Pan myśli, że po przeczytaniu opowiadania fantasy wzrośnie nienawiść do jakiś grup społecznych?


62
0
07.07.2020 12:11

Sprawa wynika z treści, owszem. Ale nie z bujnej wyobraźni - przeciwnie, Komuda tutaj nie wykazał się żadną wyobraźnią, po prostu przepisał tezy z katoprawicowej propagandy na kostium pseudosłowiański.

I tak, owszem, każda nienawiść do grup społecznych otrzymywała podbudowę propagandową w formie zmiany języka i snucia takich kłamstw. To dlatego naziści kręcili "Żyda...

więcej

6438
560
06.07.2020 15:15

Komuda dołączył do niesławnej grupy fantastów, którym miast podawać ręki należy splunąć w twarz.


593
0
06.07.2020 15:45

Bo myśli inaczej niż ty? Zderzenie ze światem rzeczywistym może być dla ciebie szokiem jak już skończysz liceum i wyprowadzisz się od rodziców.


526
54
06.07.2020 16:02

W jaki sposób nawoływanie do nienawiści wobec autora rozwiązuje problem nawoływania do nienawiści w jego tekście?


593
0
06.07.2020 16:31

Ja tam w tym tekście nie widzę żadnego nawoływania do nienawiści - ot kolejna bogoojczyźniana literacka fantazja polskiego fantasty-stulejarza. Piekara w tym przoduje na naszym rynku.

To opowiadanie nie powinno nigdy zostać opublikowanie, ale nie dlatego, że "uderza" w gejów i "utrwala negatywne stereotypy", bo do tego autor w ramach wolności słowa powinien mieć pełne...

więcej

6438
560
06.07.2020 16:43

@Armand_Duval
"Bo myśli inaczej niż ty? Zderzenie ze światem rzeczywistym może być dla ciebie szokiem jak już skończysz liceum i wyprowadzisz się od rodziców."

Pogadamy jak skończysz podstawówkę.

@HanutaP
"W jaki sposób nawoływanie do nienawiści wobec autora rozwiązuje problem nawoływania do nienawiści w jego tekście?"

To nie nawoływanie do nienawiści, to uczciwa odpłata...

więcej

593
0
06.07.2020 16:49

Ale mi dopierdoliłeś! Chyba się już po tym nie pozbieram.


6438
560
06.07.2020 16:51

Rozmawiam twoim językiem. Chciałem żebyś zrozumiał.


535
57
06.07.2020 19:01

Oficer polityczny zawsze wie lepiej i jest lepiej zorientowany.


6438
560
06.07.2020 19:35

Dalej trollujesz, brak argumentów?


149
0
13.10.2020 06:44

Ten komentarz jest nawoływaniem do przemocy. Jego autor wypowiada się tak jakby był "inkwizytorem" poprawności politycznej. Chętnie by wyplenił wszelkie treści niezgodne ze swoimi przekonaniami.


6438
560
13.10.2020 08:08

Nie. Po prostu chamom czy innej swołoczy ręki się nie podaje. To kwestia higieny kultury. A splunięcie? To słuszna odpłata za ich zachowanie.


503
143
06.07.2020 15:17

Nie wiem, nie czytałam. Komuda i jego twórczość (tendencyjna czy też nie) interesuje mnie tyle co zeszłoroczny śnieg.

Natomiast podzielam pogląd Oscara Wilde'a, skądinąd osoby nieheteronormatywnej, że nie ma książek moralnych lub niemoralnych. Są książki napisane dobrze lub źle.

I dlatego nie obrażam się na Dostojewskiego za to, że nazywał Polaków najgłupszym narodem...

więcej

309
27
06.07.2020 16:29

Są też utwory szkodliwe.
To tak jakby w przypadku plakatu WSZY, ŻYDZI, TYFUS PLAMISTY, debatować o kompozycji i kolorystyce.


503
143
06.07.2020 17:07

Proponuję przeczytać ponownie (lub pierwszy raz) ostatni akapit mojej wypowiedzi.

Na marginesie, jest cała masa książek, które z perspektywy dzisiejszej moralności zawierają elementy szkodliwe, rasistowskie, szowinistyczne. Nie oznacza to, że ich nie czytamy. Czytamy je, bo zawierają inne elementy, które przeważają i świadczą o klasie książki, pamiętając równocześnie, że...

więcej

62
0
06.07.2020 18:38

No to gdyby Pani czytała, to by Pani wiedziała, że to jest dokładnie jak "Gitfpilz".


1068
88
06.07.2020 22:11

Dobra. Osobiście jestem fanką Lovecrafta, z pełną świadomością, że Howie rasistą był parszywym. Ale jak sobie trochę przykręcę filtr rasizmu (takie czasy!), to jest to zupełnie fajna fantastyka, a poza tym H.P. do żadnej eksterminacji nie wzywał.
Jak znajdę homofobię w XIX-wiecznym, skądinąd niezłym tekście, to mogę sobie to jakoś wytłumaczyć (klimat, środowisko, edukacja,...

więcej

858
40
06.07.2020 22:47

"Przeraźliwy brak wyczucia" <3 To najlepsze podsumowanie. Bo ja mam wrażenie, że NF nie przeprasza tyle za sam tekst - tłumaczy, jak zresztą większość komentarzy tutaj, że użyła innego klucza interpretacyjnego - co przeprasza za opublikowanie tego opowiadania TERAZ, w chwili, kiedy za bycie innej orientacji niż hetero można zostać zabitym w naszym kraju i to jest...

więcej

503
143
06.07.2020 23:05

Nie wiem czy opowiadanie Komudy jest aż tak złe, że zasługuje na przymiot nazistowskiej gadzinówki. Być może tak. Dla mnie stosującej dychotomiczny podział Oscara Wilde'a jest na pewno źle napisane, bo jak wnoszę z komentarzy, tendencyjne i prymitywne w przekazie. Nie ono pierwsze ani ostatnie. Pisarzy tworzących "dzieła" tego rodzaju rozliczają czytelnicy, przestając je...

więcej

62
0
06.07.2020 23:21

@Tymciolina
Ależ to nie tak działa. Przemocowe teksty są popularne. Psują społeczeństwo, rozwalają tkankę społeczną, ale są lukratywne. I dlatego właśnie - między innymi - mamy formy usuwania ich z dyskursu społecznego, od ostracyzmu do twardych kar w prawie państwowym.


4049
3809
07.07.2020 07:26

A jak okaże się,że Sienkiewicz był rasistą.To też go wyrzuca z lektur ?


503
143
07.07.2020 08:13

Panie Jacku, pozwolę sobie nie zgodzić się. W tym konkretnym przypadku o żadnych "twardych karach państwowych" nie może być mowy. Zarówno znieważyć jak i zniesławić można tylko konkretną osobę/osoby, a nie bliżej nieokreśloną masę ludzi. Inne przestępstwa takie jak art. 119 kk (dyskryminacja), art 256 kk (propagowanie ustroju totalitarnego), art. 257 kk (napaść z powodu...

więcej

62
0
07.07.2020 10:24

@tymciolina:

Tak, kiedy pisałem "mamy w prawie" chodziło mi szerzej o kulturę prawną Zachodu, a nie o polski grajdoł religijny, gdzie katoprawica od lat uwala dopisanie do katalogu cech chronionych przed mową nienawiści orientacji seksualnej. Pełna zgoda. Koledzy ideowi p. Komudy od lat dbają o to, żeby ten rynsztok mógł się lać z trybuny sejmowej, z ambon, z łamów gazet....

więcej

674
385
06.07.2020 15:23

No, no, no ciekawych czasów dożyłam! Nie czytałam tego opowiadania, ale skoro opowiadanie sf lub fantasy zaczyna być cenzurowane i redakcja przeprasza za tekst literacki to zaczynam się obawiać, w którą stronę idzie świat!! Cenzurowanie literatury jakiejkolwiek nie jest odpowiednim narzędziem do naprawiania świata a wręcz przeciwnie! Zmarli pisarze Sf chyba teraz w grobach...

więcej

6438
560
06.07.2020 15:25

Nie czytałam ale się wypowiem. Gratuluję. Przeczytaj to przestaniesz pisać takie brednie.


674
385
06.07.2020 15:33

Brednie? Nie piszę bredni, zwracam tylko uwagę, że zaistniała sytuacja jest dla mnie absurdalna, nie odnoszę się do tekstu.


6438
560
06.07.2020 15:37

Najczystsze brednie, bo to nie jest żadna literatura. To rzyg.


674
385
06.07.2020 15:57

Cóż czytałam w swoim życiu już totalne gnioty i bardzo obrazoburcze teksty, jednak z taką sytuacją się nie spotkałam, żeby redakcja się tłumaczyła i przepraszała za tekst jaki wydała.


6438
560
06.07.2020 16:11

A widzisz, tym razem powinna.


309
27
06.07.2020 16:16

To nie chodzi o mierną jakość literacką.
To nie chodzi o obrazoburczość.
To chodzi o tekst w stylu: Żydzi są źli, bo robią macę z chrzejścijańskich niemowlaków. Gej i pedofil to dwa bratanki.

I nie chodzi o cenzurę- jak pan Komuda chce to niech swoją fobiczną twórczością dzieli się na swoim prywatnym profilu. A redakcja NF najzwyczajniej w świecie nie powinna...

więcej

674
385
06.07.2020 16:31

Jeśli tekst był tak zły to nie powinien zostać wydany. Jak już jest wydany, to cóż mleko się rozlało. Co to teraz za szacher-macher odwalany przez redakcję?? Już abstrahując, że akurat to pismo dawno, dawno temu straciło jakikolwiek poziom.
Mnie z powieści mega zniesmaczyła Lolita Nabokova ale nie jestem pewna czy bym ją wycofała i spaliła na stosie.... Jeśli to...

więcej

6438
560
06.07.2020 17:09

Tekst był literacko ciężkawy i lekko kulawy jak to w normie u Komudy, ale bez dramatu. Problem była fabuła i narracja, dobrane li tylko i wyłącznie pod tezę "Może jesteśmy prości i czasem brutalni, ale to z konieczności, ratujemy słabych i wartości przed tymi pedofilskimi homosiami. To my jesteśmy ofiarami"


1642
317
06.07.2020 17:23

"Jeśli tekst był tak zły to nie powinien zostać wydany. Jak już jest wydany, to cóż mleko się rozlało".

Marta, patrząc na to z Twojej perspektywy, to właściwie można wydać wszystko, szkalować wszystkich, napisać co się tylko chce, obrażać kogoś itd. - i machnąć ręką na to wszystko - bo przecież "mleko się rozlało" i nie trzeba już z tym nic robić.
Przecież należy brać...

więcej

4049
3809
06.07.2020 17:44

Czytam Komudę i jestem z tego dumny.


62
0
06.07.2020 18:39

Ależ redakcja jest odpowiedzialna za to, co publikuje, to wprost wynika z prawa prasowego.


6438
560
06.07.2020 18:42

@Marta
"Jak już jest wydany, to cóż mleko się rozlało."

Oh, powiesili murzyna? Trudno, nie wracajmy do tego.


674
385
09.07.2020 18:45

Fidel jesteś strasznie agresywny, proponuję dwa głębokie wdechy. Opowiadanie zostało zatwierdzone i wydane, jakoś w tamtym momencie nikt nie widział tego co ty. Potem ludzie zaczęli pisać co o tym myślą i nagle wydawnictwo wydało tak absurdalny komunikat. Niedawno podobna sprawa była z J. K Rowling i wydawnictwo zachowało się jak powinno i stawiło czoła krytyce i...

więcej

674
385
09.07.2020 18:54

Vandenesse masz rację jednak opowiadanie zostało wydane i wtedy nikomu nie przeszkadzało, potem zrobiła się burza i nagle czasopismo się przestraszyło ale nie do końca rozumiem czego niby? Bez przesady gówniane opowiadanie to gówniane opowiadanie, tłumaczenie redakcji absurdalne. Sytuacja przesadzona. Jakoś nikt tak nie zareagował na opowiadanie wysoce szkodliwe tej Blanki...

więcej

6438
560
09.07.2020 19:18

Marta, gadasz bzdury, ale już mi się nie chce tłumaczyć wszystkiego od początku. Sprawa nie ma nie ma nic wspólnego z wolnością słowa czy cenzurą.


674
385
09.07.2020 19:26

Fidel mamy podobny gust literacki, wiem, że lubisz Sf i masz dobry gust. Nie czytałam tego opowiadania fakt ale to dlatego, że już dawno skreśliłam niektóre wydawnictwa. Sama wybieram co czytam. Pewnie masz rację, że to jest gówno i na tym skończmy. Ta dyskusja nie ma sensu, ja o jednym ty o drugim. Ważne, że chwała Bogu jest jeszcze co czytać. Pozdrawiam.


6438
560
06.07.2020 15:28

Rzymowski powinien bardzo, bardzo mocno przepraszać za puszczenie tego gówna, ewentualnie zrezygnować z prowadzenia pisma bo ewidentnie albo nie potrafi czytać ze zrozumieniem albo jest wyjątkowo prymitywnym barbarzyńcą.


82
31
07.07.2020 12:52

Jesteś wyjątkowo nienawistną, pełną żalu, złości osobą. Pełnymi garściami i w sposób często obcesowy korzystasz ze swobody wypowiedzi, którą tak krytykujesz w przypadku Komudy.

Myślę, że nie mam ochoty spotykać się z taką agresją na portalu dotyczącym książek. Całe szczęście można skorzystać z opcji blokowania pewnych osób i nie oglądać takich popisów na co dzień, bo od...

więcej

6438
560
07.07.2020 13:05

Biedny Komuda, biedny Rzymowski. Chcieli by tu kogoś błotem obrzucić a ten się stawia, cham jeden.


Reklama
zgłoś błąd