Czy kupując powiedzmy nowalijki, najświeższy produkt albo ciuchy z nowej kolekcji na dzień dobry dostajesz rabat? Czy to normalne?
Nie jestem za rządowymi regulacjami w handlu, ale jeśli wydawcy nie potrafią się porozumieć, to dystrybutorzy będą zarabiać na ich nieumiejętności. Dystrybutorzy monopolizują potem rynek, z jednej strony mają w kieszeni księgarnie (które potem sprzedają tylko te książki, które ma w ofercie jej hurtownik) a z drugiej wyduszają rabaty na wydawcach. Kto jest temu winny? Wydawcy, że choć to oni mają towar, nie umieją się dogadać i idą na łatwiznę, nie chcąc mieć nic do czynienia z dystrybucją - załatwiają im to hurtownicy i wielkie sieci, które ich potem szantażują, bo tylko przez nie idzie sprzedaż. Zamiast tego, należałoby rozbudować sieć alternatywnej dystrybucji w oparciu o katalog dostępnych na rynku tytułów, dostępny dla każdego księgarza, z którego mógłby bezpośrednio zamówić książkę dla czytelnika, nawet jeśli "jego hurtownik" jej nie sprzedaje. No i jakiś system wysyłki do księgarni w oparciu o pocztę lub firmy kurierskie. Dzieje się dokładnie to, co ze sprzedażą marchewki czy mleka - chłopi już zostali usunięci z rynku, z placów targowych, teraz wszyscy kupują to, co im rzucą markety. Jakoś nie było rządowego programu ratowania polskiej marchewki, której używają wszyscy. A program ratowania polskiej książki ma być. Bo marchewki nie ma w międzynarodowych statystykach poziomu kulturalnego narodu? Wszystko dla słupków i dla prestiżu? Dla jasności: ja wolałbym polską, dobrą marchewkę i mleko prosto od chłopa na rynku, a książkę prosto od wydawcy. Ale państwo/prezydenci miast/administracja musieliby z jednej strony umożliwić, by było w mieście takie miejsce jak targ (w przypadku wydawców - dostęp do wszystkich książek dla każdego księgarza, więc system informacji o dostępności tytułów na rynku i możliwości ich zamówienia niezależnie od pośredników - dystrybutorów), a z drugiej porozumieć się między sobą, co do polityki cenowej. To dystrybutorzy prowadzą wojny cenowe - a umożliwiają im je leniwi wydawcy, którzy wolą sprzedać cały nakład taniej, by mieć strupa sprzedaży z głowy. Get cash and go. A jeśli chodzi tylko o szybki cash, to żadna reforma nic nie zmieni. Bo trzeba mieć szacunek do wszystkich księgarzy, nie tylko tych co biorą najwięcej, i nie patrzeć tylko na pieniądze. Stała cena może coś zmienić, o ile zasady będą dla wszystkich, nie dla wybranych, a wydawcy podejdą do tego poważnie, zamiast szukać wyjątków. Książka może być tańsza i dostępna w każdej księgarni, ale najpierw trzeba by ukrócić podbijanie ceny przez dystrybucję i żądzę szybkiego zysku wydawców.

Czy kupując powiedzmy nowalijki, najświeższy produkt albo ciuchy z nowej kolekcji na dzień dobry dostajesz rabat? Czy to normalne?
Nie jestem za rządowymi regulacjami w handlu, ale jeśli wydawcy nie potrafią się porozumieć, to dystrybutorzy będą zarabiać na ich nieumiejętności. Dystrybutorzy monopolizują potem rynek, z jednej strony mają w kieszeni księgarnie (które potem...

Popieram. E-booki to przyszłość czytelnictwa czy się to komu podoba czy nie. Im szybciej to ustawodawca zrozumie tym lepiej dla czytelników, wydawców i księgarń, no, przynajmniej tych internetowych.

Popieram. E-booki to przyszłość czytelnictwa czy się to komu podoba czy nie. Im szybciej to ustawodawca zrozumie tym lepiej dla czytelników, wydawców i księgarń, no, przynajmniej tych internetowych.

Brutalnie ale szczerze:
Przecież w podatkach nie chodzi o to, żeby ludziom było lepiej, nie bądźmy naiwni.
Dla polityków ebooki się nie liczą - nie przekładają się na medialne hasła o utrzymywaniu wysokich cen dla ratowania małych księgarń, nie dają miejsc pracy itd. Czytelnictwo to najmniejszy problem, nie wspominając już o tym, że obecnemu rządowi szczególnie nie zależy na elitach intelektualnych.

Brutalnie ale szczerze:
Przecież w podatkach nie chodzi o to, żeby ludziom było lepiej, nie bądźmy naiwni.
Dla polityków ebooki się nie liczą - nie przekładają się na medialne hasła o utrzymywaniu wysokich cen dla ratowania małych księgarń, nie dają miejsc pracy itd. Czytelnictwo to najmniejszy problem, nie wspominając już o tym, że obecnemu rządowi szczególnie nie zależy...

@Mania9 - co prawda to prawda. Nie spodziewam się żadnej zmiany w tym zakresie, zwłaszcza że tzw. "lud" książki niespecjalnie interesują, o czym świadczą wieloletnie wskaźniki czytelnictwa.

@Mania9 - co prawda to prawda. Nie spodziewam się żadnej zmiany w tym zakresie, zwłaszcza że tzw. "lud" książki niespecjalnie interesują, o czym świadczą wieloletnie wskaźniki czytelnictwa.

Tylko że nie każdy lubi książki elektroniczne, osobiście nic mnie nie przekona do tej formy czytelnictwa choć jest wygodniejsza od papierowych książek. A jak ktoś nie czyta to czy będzie niższy vat to i tak nie będzie czytać ;)

Tylko że nie każdy lubi książki elektroniczne, osobiście nic mnie nie przekona do tej formy czytelnictwa choć jest wygodniejsza od papierowych książek. A jak ktoś nie czyta to czy będzie niższy vat to i tak nie będzie czytać ;)

@Joanna - przepraszam, że zapytam - czy próbowałaś? Bo bardzo często słyszę tego rodzaju wypowiedzi od osób, które nigdy żadnego czytnika ebooków nawet nie miały w ręce...

@Joanna - przepraszam, że zapytam - czy próbowałaś? Bo bardzo często słyszę tego rodzaju wypowiedzi od osób, które nigdy żadnego czytnika ebooków nawet nie miały w ręce...

Podobnie jak Joanna jestem książkową fetyszystką:)
choć od dawna mam też czytnik - ale korzystam z tego wynalazku bardziej z powodów logistycznych niż z upodobania. Kindle nie daje tej gamy wrażeń, począwszy od zapachu farby drukarskiej a na okładce skończywszy. Za to zajmuje mało miejsca w bagażu podręcznym i nie waży tyle co 5 książek:)

Podobnie jak Joanna jestem książkową fetyszystką:)
choć od dawna mam też czytnik - ale korzystam z tego wynalazku bardziej z powodów logistycznych niż z upodobania. Kindle nie daje tej gamy wrażeń, począwszy od zapachu farby drukarskiej a na okładce skończywszy. Za to zajmuje mało miejsca w bagażu podręcznym i nie waży tyle co 5 książek:)

Waży dużo mniej niż 300 książek, a tyle teraz noszę w torebce :]

Waży dużo mniej niż 300 książek, a tyle teraz noszę w torebce :]

Piotrze- próbowałam i niestety nic to nie zmieniło. Nie moja bajka, a z tym gadaniem że ebooki są przyszłością to jest mniej więcej tak jak z wróżeniem w niedalekiej przyszłości że gry na pc i w ogóle pc wymrą śmiercią naturalną... hmm jakoś tak już słyszę to chyba od 15 lat :D

Piotrze- próbowałam i niestety nic to nie zmieniło. Nie moja bajka, a z tym gadaniem że ebooki są przyszłością to jest mniej więcej tak jak z wróżeniem w niedalekiej przyszłości że gry na pc i w ogóle pc wymrą śmiercią naturalną... hmm jakoś tak już słyszę to chyba od 15 lat :D

@Joanna - nie jestem przekonany, czy to porównanie jest adekwatne. PC-ty oraz gry na nie są częścią nowoczesnej cywilizacji. Nie każdy potrzebuje lub chce wydawać dodatkowe pieniądze na konsolę do gier. A komputer jest wszechstronny - i zagrasz i popracujesz i przeglądniesz internet (na marginesie - ile osób ma teraz w domu tradycyjny komputer stacjonarny? Standardem stały się laptopy i tablety). Natomiast książka papierowa to w moim odczuciu już wyraz epoki, która odchodzi do lamusa. Będzie się jeszcze trzymać, ale przypuszczam, że coraz więcej osób będzie sięgać po druki elektroniczne, aż książka papierowa stanie się zabawką dla zamożnych koneserów, tak jak stało się to np. z płytami winylowymi. Niechęć do książek elektronicznych bierze się z przyzwyczajenia, bo posiadają one szereg zalet - nie zajmują miejsca, nie wypadają z nich zakładki, można je nabyć bez wychodzenia z domu, nawet w kilka minut, można zmieniać i powiększać w nich czcionki...

@Joanna - nie jestem przekonany, czy to porównanie jest adekwatne. PC-ty oraz gry na nie są częścią nowoczesnej cywilizacji. Nie każdy potrzebuje lub chce wydawać dodatkowe pieniądze na konsolę do gier. A komputer jest wszechstronny - i zagrasz i popracujesz i przeglądniesz internet (na marginesie - ile osób ma teraz w domu tradycyjny komputer stacjonarny? Standardem stały...

Winyle w tej chwili wracają do łask ;) A co do książek to się zobaczy, mnie się wydaje, że mimo wszystko będą się trzymać dobrze. Nic nie cieszy bardziej niż równo ustawione piękne okładki na półkach. A co do zalet ebooków- być może mają swoje zalety ale też mają wady- choćby brak prądu i już nie poczytasz, a normalne książki przez internet też możesz zamówić. Można się przerzucać argumentami, ale raczej nie ma to sensu, zapewne każde z nas zostanie przy swoim zdaniu. Osobiście wolę zostać koneserem książek papierowych ;)

Winyle w tej chwili wracają do łask ;) A co do książek to się zobaczy, mnie się wydaje, że mimo wszystko będą się trzymać dobrze. Nic nie cieszy bardziej niż równo ustawione piękne okładki na półkach. A co do zalet ebooków- być może mają swoje zalety ale też mają wady- choćby brak prądu i już nie poczytasz, a normalne książki przez internet też możesz zamówić. Można się...

Winyle w tej chwili wracają do łask ;)
No tak, tylko że tych wracających do łask winyli słucha raczej garstka audiofilów, zwłaszcza że adaptery i płyty są naprawdę drogie. A cała reszta miłośników muzyki korzysta raczej z plików MP3, You Tube lub streamingu.
Nic nie cieszy bardziej niż równo ustawione piękne okładki na półkach.
Najpierw trzeba mieć te półki, a najlepiej wydzieloną bibliotekę (marzenie ściętej głowy). Ja akurat mam bardzo mało miejsca w domu, a wszystkie dostępne półki już są pełne ;)

Winyle w tej chwili wracają do łask ;)
No tak, tylko że tych wracających do łask winyli słucha raczej garstka audiofilów, zwłaszcza że adaptery i płyty są naprawdę drogie. A cała reszta miłośników muzyki korzysta raczej z plików MP3, You Tube lub streamingu.
Nic nie cieszy bardziej niż równo ustawione piękne okładki na półkach.
Najpierw trzeba mieć te półki, a najlepiej...

Czyli jednak jakieś półki na książki są ;) mnie się tam marzy w moim własnym domu pokój jako gabinet i biblioteka ;) ale mam znajomych którzy mają ponad 1 tys książek, sama mam ich ponad 800 (mam nieaktualne dane ;) i jakoś dajemy radę :D

Czyli jednak jakieś półki na książki są ;) mnie się tam marzy w moim własnym domu pokój jako gabinet i biblioteka ;) ale mam znajomych którzy mają ponad 1 tys książek, sama mam ich ponad 800 (mam nieaktualne dane ;) i jakoś dajemy radę :D

Tak a stała cena książki miałaby być ustalana przez wydawnictwa, czyt. cena która jest na tyle książki. Obecnie od tej ceny księgarnie wprowadzają rabaty, co wg. ustawy miałoby być zabronione. Cena na książce prawie nigdy nie jest atrakcyjna dla konsumentów.

Tak a stała cena książki miałaby być ustalana przez wydawnictwa, czyt. cena która jest na tyle książki. Obecnie od tej ceny księgarnie wprowadzają rabaty, co wg. ustawy miałoby być zabronione. Cena na książce prawie nigdy nie jest atrakcyjna dla konsumentów.

Nie stać na zakup chyba tylko prawdziwych biedaków. Moim zdaniem drożyzna książek w Polsce to mit. Jest mnóstwo ofert, duża konkurencja. Oczywiście pomijam tutaj publikacje specjalistyczne, jakieś niszowe albumy itp... Zresztą od czego są biblioteki?

Nie stać na zakup chyba tylko prawdziwych biedaków. Moim zdaniem drożyzna książek w Polsce to mit. Jest mnóstwo ofert, duża konkurencja. Oczywiście pomijam tutaj publikacje specjalistyczne, jakieś niszowe albumy itp... Zresztą od czego są biblioteki?

TERAZ jest wiele okazji, ale przyszłość jest niepewna.

Trzeba patrzeć na problem w szerszym kontekście.
40 zł (bo tyle mniej więcej kosztują nowości) to niewiele dla dobrze sytuowanego miłośnika książek, ale raczej zaporowa dla osoby, która zarabia 1500 zł i ma rachunki do zapłacenia.

Biblioteki nie mają dość środków, żeby kupować dużo i często, do tego - na fajne książki jest lista społeczna i czasem miesiące czekania.

TERAZ jest wiele okazji, ale przyszłość jest niepewna.

Trzeba patrzeć na problem w szerszym kontekście.
40 zł (bo tyle mniej więcej kosztują nowości) to niewiele dla dobrze sytuowanego miłośnika książek, ale raczej zaporowa dla osoby, która zarabia 1500 zł i ma rachunki do zapłacenia.

Biblioteki nie mają dość środków, żeby kupować dużo i często, do tego - na fajne...

Moim zdaniem, przy którym będę się upierać, brak czytania nie bierze się z cen książek, które są dość niskie i zarobków (poza skrajną biedą, bo jeśli kogoś stać na wydanie tylko np. 10-20 zł dziennie, to jest oczywiste, że kupi ser, wędlinę i raz na parę miesięcy najtańsze jeansy w szmateksie, a nie jakaś książkę). Jak ktoś nie ma zwyczaju i potrzeby czytania to nie sięgnie po żadną książkę, choćby nowości lub bestsellery kosztowały nawet 10 zł i my właśnie w Polsce borykamy się z takim problemem, że jest wielu, którzy zwyczajnie nie potrzebują żadnych książek (namiastką rzeczywistej kultury jest dla nich często wyłącznie telewizja), a swój kontakt z wszelaką literaturą zakończyli na etapie szkoły, a i wtedy często czytali tzw. bryki i inne streszczenia, bo im się nie chciało sięgnąć po prawdziwą literaturę.

Moim zdaniem, przy którym będę się upierać, brak czytania nie bierze się z cen książek, które są dość niskie i zarobków (poza skrajną biedą, bo jeśli kogoś stać na wydanie tylko np. 10-20 zł dziennie, to jest oczywiste, że kupi ser, wędlinę i raz na parę miesięcy najtańsze jeansy w szmateksie, a nie jakaś książkę). Jak ktoś nie ma zwyczaju i potrzeby czytania to nie sięgnie...

Dużo w tym wszystkim racji. Ci którzy chcą czytać zawsze znajdą sposób by mieć pod ręką książkę, jak nie tę to inną. Coraz więcej kiermaszy i wyprzedaży(jeśli i tego nie zabronią), ale wciąż niejednokrotnie zmuszona jestem sobie odmówić zakupu nowości, o które czasem trudno w bibliotece.
Żadna więc ulga nie zmieni poziomu naszego czytelnictwa.

Dużo w tym wszystkim racji. Ci którzy chcą czytać zawsze znajdą sposób by mieć pod ręką książkę, jak nie tę to inną. Coraz więcej kiermaszy i wyprzedaży(jeśli i tego nie zabronią), ale wciąż niejednokrotnie zmuszona jestem sobie odmówić zakupu nowości, o które czasem trudno w bibliotece.
Żadna więc ulga nie zmieni poziomu naszego czytelnictwa.

Masz rację, tylko ja nie mam na myśli czytelnictwa jako takiego, bo tu się zgodzę -
ceny to nie jest główny problem, bo to raczej kwestia nawyków, głodu intelektualnego, potrzeb kulturalnych wykraczających poza M jak miłość itd.

Ale wątek jest o pomysłach ulgi, która ma zrekompensować zamrożenie cen książek na rok - nie będzie już promocji ani wyprzedaży nowości.

Przecież chyba nikt się nie łudzi, że w tym projekcie chodzi o czytelnictwo?
motorem tych głupich pomysłów jest lobbing mniejszych księgarń - regulując ceny politycy chcą pomóc im się utrzymać. A to moim zdaniem nie ma szans zadziałać, jak wg was zareagują mniej zamożni czytelnicy? szansa, że kupią po roku, kiedy książka stanieje jest niska.

Nie narzekam na finanse, ale mimo wszystko taka cena powoduje, że "w papierze" kupuję wyłącznie sprawdzonych, lubianych autorów, rezygnuję raczej z eksperymentów i nie kupuję 2-3 książek w miesiącu jak kiedyś. Kupuję na przedsprzedaży, gdzie mogę zaoszczędzić parenaście zł. Uważam, że 40 zł za książkę, to jest drogo, szczególnie jeśli ktoś kupuje często.

Masz rację, tylko ja nie mam na myśli czytelnictwa jako takiego, bo tu się zgodzę -
ceny to nie jest główny problem, bo to raczej kwestia nawyków, głodu intelektualnego, potrzeb kulturalnych wykraczających poza M jak miłość itd.

Ale wątek jest o pomysłach ulgi, która ma zrekompensować zamrożenie cen książek na rok - nie będzie już promocji ani wyprzedaży nowości.

...

Mania9 - ważne, że czytasz. Dla mnie akurat liczy się jakość, a nie ilość. Też nie kupuję (lub pożyczam) dużych ilości książek, a autorów dobieram sprawdzonych, i w moim odczuciu, wartościowych. Owszem zdarzyło mi się też pożyczyć (na szczęście nie kupić) od koleżanki pewien poczytny bestseller o Panu o wielu twarzach, którego nazwy z przyczyn reklamowych tutaj nie wymienię :) ale raczej była to jednorazowa pomyłka i wynik nieświadomości, z czym mam do czynienia (rynek jest tak pełen książek, że niemal każdy natyka się na jakieś szmiry, których czytania potem żałuje). A sam pomysł dziwacznych ulg i regulacji cen też wydaje mi się jeśli nie głupi to co najmniej kontrowersyjny. Pozdrawiam

Mania9 - ważne, że czytasz. Dla mnie akurat liczy się jakość, a nie ilość. Też nie kupuję (lub pożyczam) dużych ilości książek, a autorów dobieram sprawdzonych, i w moim odczuciu, wartościowych. Owszem zdarzyło mi się też pożyczyć (na szczęście nie kupić) od koleżanki pewien poczytny bestseller o Panu o wielu twarzach, którego nazwy z przyczyn reklamowych tutaj nie wymienię...