forum Oficjalne Aktualności

Oświadczenie Olgi Tokarczuk

LubimyCzytać
utworzył 12.10.2015 o 13:19

W ostatnich dniach przez media przetoczyła się prawdziwa burza. Wywołały ją słowa Olgi Tokarczuk, która w wywiadzie udzielonym TVP Info po otrzymaniu przez nią Nagrody Literackiej NIKE powiedziała m.in., że „wymyśliliśmy sobie historię Polski jako kraju tolerancyjnego”. W odpowiedzi na lawinę krytyki autorka wydała oświadczenie.

Zobacz pełną treść

odpowiedzi [197]

Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Sortuj:
Elaine 12.10.2015 17:22
Czytelniczka

TVN, Gazeta Wyborcza, Monika Olejnik, Tomasz Lis, a teraz jeszcze Olga Tokarczuk........To naprawdę przykre i niesmaczne

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 12.10.2015 17:09
Czytelnik

Fatalna wypowiedź, fatalne rozumowanie.
Jak można uznawać kazania za dokument? To i piekło jest pewnikiem, czyściec dla niepokornych, a papież nieomylny, żadnych wątpliwości, bo ksiądz z ambony prawi?
Mordy na Żydach, powiada pani Tokarczuk? Jakie to na czasie. Niedługo pewnie pojawi się jakaś nagroda z Niemiec... Przypomnę, że podczas powstania Chmielnickiego Żydzi...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 14.10.2015 00:55
Bibliotekarz

>>Żeby poddaństwo chłopów uznawać za okrutną formę niewolnictwa, to chyba trzeba na głowę upaść.<<

Poczytaj relacje z podróży do Polski. Wg obserwatorów z Zachodu nie tylko chłop miał gorzej od niewolnika, ale gorzej od należącego do szlachcica psa czy kota. Zupełnie nie rozumiem oburzenia ignorantów - żeby się oburzać, trzeba mieć powód, a żeby mieć powód, trzeba mieć...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Legeriusz 14.10.2015 08:12
Czytelnik

Cytuję: Warto porównać ich los z robotnikami w XIX wieku. To było okrucieństwo!

Podajesz opinię za Gabrielem Bonnot de Mably mądralo. To właśnie jeden z oświeconych myślicieli, nieprawdaż? Obserwatorów z Zachodu widzieliśmy w kraju nie raz. Z reguły wiedzieli oni wszystko najlepiej. Zastanawiające... szczególnie w obliczu współczesnych wydarzeń.
Z pewnością zdajesz sobie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 15.10.2015 22:18
Bibliotekarz

>.Warto porównać ich los z robotnikami w XIX wieku. To było okrucieństwo!<<

Robotnik był osobiście wolny, więc miał szansę (może niewielką, ale miał) na zmianę swojego losu. Do tego sądził go sąd państwowy, a nie pan mający prawo nawet go zabić.

No i co ma do rzeczy zróżnicowanie stanu szlacheckiego? Tu chodzi o los chłopów, a nie szlachty. To że część szlachty sama pole...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 15.10.2015 22:19
Bibliotekarz

>.Warto porównać ich los z robotnikami w XIX wieku. To było okrucieństwo!<<

Robotnik był osobiście wolny, więc miał szansę (może niewielką, ale miał) na zmianę swojego losu. Do tego sądził go sąd państwowy, a nie pan mający prawo nawet go zabić.

No i co ma do rzeczy zróżnicowanie stanu szlacheckiego? Tu chodzi o los chłopów, a nie szlachty. To że część szlachty sama pole...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Legeriusz 15.10.2015 23:42
Czytelnik

No i widzisz, czynisz uogólnienia jak Tokarczuk.
Niby masz rację, i nic dziwnego, że się zgadzam, bo chłopa sądził pan, w domyśle pan i władca szlachcic, ale czy wyglądało to tak samo w królewszczyznach albo w majątkach klasztornych? Zresztą cóż znaczy określenie, pan miał prawo zabić. Mógł wydać taki wyrok. Co nie oznacza, że co chwila na wsi zabijano chłopów, bo nikt by...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 16.10.2015 17:15
Bibliotekarz

" Zresztą cóż znaczy określenie, pan miał prawo zabić. Mógł wydać taki wyrok. Co nie oznacza, że co chwila na wsi zabijano chłopów, bo nikt by dla pana nie pracował"

Właściciel niewolników też ich nie zabijał ot tak sobie, bo to było nieekonomiczne. Więc com twoje twierdzenie wnosi, poza kolejną analogią między polskim chłopstwem a niewolnikami?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 16.10.2015 18:11
Czytelnik

Masz rację. Polski chłop to taki niewolnik pana, wójta i plebana, a jak ten chciał to wziął i zabił.

Ręce opadają.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
apache_server 12.10.2015 16:48
Czytelnik

A ci wychowankowie Michnika. Zawsze zrobią kupę na mojej ojczyźnie Polsce.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Elenaj 12.10.2015 16:18
Czytelniczka

Jesteśmy jedyni w swoim rodzaju.
Przypominamy znerwicowaną nastolatkę z trudnym dzieciństwem
,przewrażliwioną na temat swojego wyglądu.
Obrażającą się śmiertelnie na każdą negatywną uwagę.
Ewidentny problem z samooceną .
Ciekawe czy dożyję czasów ,gdy nasze społeczeństwo wreszcie dojrzeje.
Zaakceptuje fakt,że nie jest narodem wybranym ,że jest jak inne europejskie nacje...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
mim_m 12.10.2015 15:49
Czytelnik

Przykro mi słyszeć, że pisarz do tego stopnia nie radzi sobie ze słowem, że nie potrafi powiedzieć tego, co myśli. Potrafi to dopiero napisać. To, co pani Tokarczuk napisała w swoim oświadczeniu, jest w brzmieniu i treści czymś zupełnie innym, niż to, co powiedziała. I rzeczywiście, to co napisała, nie jest specjalnie sensacyjne. Myślę, że powinno ją to czegoś nauczyć - że...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Sebastian 12.10.2015 15:42
Czytelnik

Ubawiłem się.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
pawelpe 12.10.2015 15:29
Czytelnik

Jaka nagroda, taka wypowiedź.
Może pani Tokarczuk zna naród, w którym nie było zła i zbrodni, ja nie znam. Stereotyp Polski tolerancyjnej wziął się z szerszego zakresu swobody w Polsce niż w innych krajach, przyjmowania Żydów wypędzanych z tylu krajów, akceptacji ludzi pochodzących z innych krajów, takich jak mój przodek. Nie oznacza to, że panowie szlachta traktowali...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 12.10.2015 16:55
Bibliotekarz

Polska, tak jak i Rosja, praktycznie nie brały udziału w kolonizacji zamorskiej, bo miały inne tereny do kolonizacji. Polska Ukrainę i Białoruś, Rosja wschód z Syberią na czele.

>>A może by tak spróbowała namówić Rosjan do przeproszenia za wieki kolonizacji<<

A to ona jest Rosjanką?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
pawelpe 12.10.2015 18:58
Czytelnik

Wzmianka o Rosji miała na celu wskazanie kontekstu - stereotyp Polski tolerancyjnej wynika z porównaniu jej z innymi krajami, a nie z współczesnymi standardami. Rosja jest skrajnym punktem odniesienia, czy to w czasach Iwana Groźnego czy współcześnie.
Niezależnie od świadomości narodowej pani Tokarczuk, szanse na zmianę świadomości narodu ma podobną w odniesieniu do...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
MaciekWroc 12.10.2015 15:08
Czytelnik

Nie jestem fanem Pani Olgi Tokarczuk i śmieszyła mnie jej postawa "celebrytki" przy odrzuceniu nagrody, przyznanej przez komisję zdominowaną przez mężczyzn, jednakże trudno nie zgodzić się z jej oświadczeniem umieszczonym na FB. Pani pisarka powinna wyrażać się z większą uwagą, bo inaczej naraża się na ataki "ciemnego ludu" czyli tzw. "prawdziwych Polaków", który nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Voudini 12.10.2015 15:32
Czytelnik

Jest jeszcze jedna korzyść - o pani Oldze jest głośno :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
13.10.2015 07:07

A z tym się zgadzam, kultury sporu nie ma. Pamiętamy falę jadu, który przetoczył się przez Polskę na Stuhrów po filmie 'Pokłosie"?
I tu jest tak samo.
Zabrakło nam śp. prof. Bartoszewskiego, który potrafił mówić o trudnych sprawach z taktem i wyczuciem.
Ups. jego też obrzucono g....
A 'Księgi Jakubowe' są powieścią wybitną.
I nie zamierzam się czuć kimś gorszym, czytając...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
8_oclock 13.10.2015 07:42
Czytelniczka

Tłumaczyć się z przeczytania nie ma oczywiście powodu, ale... Renax, ale kto tę książkę upolitycznił? Bo w świetle wypowiedzi jej autorki, równolegle z przyznaną nagrodą, sądzę, że sama autorka. Dlatego ja tej książki na pewno nie przeczytam, być może jest świetna, nie wiem, ale dość świetnych - i jeszcze świetniejszych - książek na mnie czeka, i czeka, i czeka :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
13.10.2015 07:52

Tak właśnie myślę, że sama autorka to upolityczniła. I przykro mi jest z tego powodu, bo wierzę w piękno literatury, w jej autonomiczność. Autoteliczność, o ile dobrze pamiętam termin.
Pewnie chciała wszcząć dyskusję, a wyszła lawina.

No nie mnie sądzić. Ja jestem tylko skromną blogerką, czytelniczką, i nie chciałabym się wdawać w dyskusje, które przynależą podręcznikom...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Specynka 23.10.2015 01:43
Czytelniczka

Renax, podzielam odczucia. :(

To się wydaje paradoksalne, ale... autorka sama zaszkodziła swojej książce. Nie tylko tą wypowiedzią zresztą. Mam wrażenie, że po napisaniu samego dzieła zaczęła do niego tworzyć konkretny klucz interpretacyjny, który strasznie spłyca tę powieść, jak najbardziej wartą lektury.

Szkoda. Czuję absmak. "Księgi..." dało się czytać, ignorując fakt,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
eR_ 12.10.2015 15:01
Czytelnik

Sami znawcy historii się znaleźli widzę.
Obrońcy czci i wyblakłej cnoty.
Jak ktoś gdzieś napisał Matka Boska Narodów, jedyne państwo, poza Świętym Cesarstwem Rzymskim, które święte jest z założenia.
Lelija biała i niewinna.
Jakże ktoś śmiał napisać prawdę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Tyk 12.10.2015 15:03
Czytelnik

Niekiedy wystarczy zachować rzetelność i formułować sądy w sposób wyważony. Gdyby tylko o tym pamiętać, to reakcją na pewno nie byłoby oburzenie nazywane tu "hejtem".

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
hanarafa 12.10.2015 15:07
Czytelniczka

Nie chodzi o historię, ale o słownictwo i generalizowanie.
Nie istnieje cnotliwe państwo, bo ludzie w nim żyjący są różni-właśnie różni a nie sami źli zwyrodnialcy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
mim_m 12.10.2015 15:53
Czytelnik

Pani Tokarczuk nie napisała "prawdy", tylko wyraziła swoją mocno uproszczoną opinię na temat powszechnie znanych faktów historycznych. Ja tam lubię odróżniać fakty od opinii, bo z mylenia tych dwóch rzeczy bierze się strasznie dużo nieszczęść.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
hanarafa 12.10.2015 14:51
Czytelniczka

Idąc tropem pani wypowiedzi można każde państwo oskarżyć o to, że było, w określonym czasie historycznym, kolonizatorem, bowiem przeszłość i teraźniejszość to ciągłe zajmowanie i odbijanie terytoriów. W pani rozumieniu obecnie największym kolonizatorem jest Izrael.
Używanie drastycznych określeń, szczególnie zarzut mordu, pociąga za sobą odpowiedzi w podobnym tonie.
...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Zuba 13.10.2015 21:19
Czytelniczka

Moim zdaniem zwrócenie uwagi, że pańszczyzna jest porównywalna z niewolnictwem a wiele krajów swoja dzisiejszą potęgę gospodarczą zbudowała na krzywdzie albo grup społecznych albo narodowych nie jest niczym innym jak powiedzenie, że nasza wrażliwość się zmieniła i to, co uważano wtedy za normalność, dla nas jest okrutne, niesprawiedliwe i nie do przyjęcia. Tyle i tylko...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Niezalogowany
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Reklama
zgłoś błąd