forum Oficjalne Aktualności

Oświadczenie Olgi Tokarczuk

LubimyCzytać
utworzył 12.10.2015 o 13:19

W ostatnich dniach przez media przetoczyła się prawdziwa burza. Wywołały ją słowa Olgi Tokarczuk, która w wywiadzie udzielonym TVP Info po otrzymaniu przez nią Nagrody Literackiej NIKE powiedziała m.in., że „wymyśliliśmy sobie historię Polski jako kraju tolerancyjnego”. W odpowiedzi na lawinę krytyki autorka wydała oświadczenie.

Zobacz pełną treść

odpowiedzi [197]

Aby napisać wiadomość zaloguj się
Sortuj:
Kramer 12.10.2015 23:30
Czytelnik

Agresja z jaką pisarka została zaatakowana za swoje poglądy stanowi kolejny argument przemawiający za tym, że jej wypowiedź w TV jest boleśnie prawdziwa.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 13.10.2015 00:45
Czytelnik

Gratuluję logiki. Jeśli oburzysz się, gdy ktoś ci matkę obrazi, to będzie dowód na prawdziwość zarzutu?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Mansarda 13.10.2015 10:42
Czytelnik

Oburzenie nie musi, a nawet nie powinno wiązać się z agresją i mową nienawiści, mam nadzieję, że to dla Ciebie dostatecznie logiczne...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Kramer 13.10.2015 11:10
Czytelnik

Legeriusz, dziękuję i wzajemnie.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 13.10.2015 18:03
Czytelnik

Mater Polonia! Trudno zrozumieć, prawda?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Kramer 13.10.2015 22:42
Czytelnik

Doceniam samokrytykę.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Aby napisać wiadomość zaloguj się
allison 13.10.2015 08:24
Czytelnik

Gdy czytam niektóre z powyższych "patriotycznych" wypowiedzi, to przypomina mi się taki obrazek z sierpniowych obchodów 35 - lecia powstania Solidarności: na scenie ustawionej w gdańskiej stoczni trwa koncert, występują głównie zespoły rockowe znane z lat 80. minionego wieku, właśnie śpiewa Tomek Lipiński, a jakiś mocno zawiany facet drze mi się do ucha jak opętany:...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
kakadu80 13.10.2015 09:34
Czytelnik

Widzisz, bo "Polska", to oślepiająca biel, przerażająca, otchłanna czerń, a pomiędzy oceany szarzyzny... ;)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Paweł 13.10.2015 08:28
Czytelnik

Opluwanie Polski trwa w najlepsze na każdym szczeblu. Mówi się o polskich obozach śmierci. Mówi się o wszelkiej nienawiści do Polaków. Moim zdaniem Polska była zawsze pierwsza w pomocy, ale zapomniana w sprawiedliwości. ,,Gnoić" jest zawsze łatwo dla kasy i sławy, ale stanąć twarzą w twarz z realnymi faktami to już jest ciężko. Brak słów...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Czytelnik

Pani Tokarczuk twierdzi,że Polska nie jest krajem tolerancyjnym-gdyby tak było,nie pisałaby ze swobodą własnych tekstów,które dla mnie jako czytelnika i historyka nie wnoszą nic.Jeden bełkot!Najlepiej opluwać kraj,który wykształcił.Wszyscy są poszkodowani przez Polaków,a może w końcu jakiś konkret .Powinniśmy dać się wytłuc podczas wojny, jak inni obywatele naszego Państwa?...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 14.10.2015 00:48
Czytelnik

Karolina, po 1. chyba nie rozumiesz co Tokatczuk chciała przekazać, po 2. nie dziwi mnie, że jej książki to dla ciebie "bełkot". Trudno, żeby komuś, kto jest fanem Dana Browna Tokarczukowa przypadła do gustu. Tak samo fanka Harlequinów uzna Prousta za bełkot...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Czytelnik

Pawle szkoda ,że nie zauważyłeś, jestem również fanką Eco jak i Iwaszkiewicza.Nie zauważyłam Twoich typów- pewnie jacyś ambitni pisarze!Moja wypowiedź jeśli nie zrozumiałeś,nie dotyczyła ostatniej pozycji tej pisarki, tylko ciągłego narzekania Żydów czy Izraelitów- jak kto woli,na krzywdy zadane przez Polskę i Polaków.Polacy we własnym kraju nie mogą czcić POWSTANIA...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
PawelM 15.10.2015 04:46
Czytelnik

>> tylko ciągłego narzekania Żydów czy Izraelitów- jak kto woli,na krzywdy zadane przez Polskę i Polaków.<<

a narzekają ciągle?

>>Polacy we własnym kraju nie mogą czcić POWSTANIA...<<

Co palisz? Też chcę taki odlot :D

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Czytelnik

Po co wszystkich cytujesz? Nie masz argumentów? I co ty masz z tym ćpaniem!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
PawelM 16.10.2015 17:20
Czytelnik

Karolina
>>Po co wszystkich cytujesz?<<

Wydawało mi się, że szympans by zrozumiał po co - po to, żebyś wiedziała do czego się odnoszę i mogła również merytorycznie się odnieść. Ale widzę, że zbyt wiele wymagam...

>>Nie masz argumentów?<<
Ale na co mam mieć argumenty? To ty coś twierdzisz, więc spytałem o uzasadnienie. Nie umiesz go podać - sobie świadectwo i swojej...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Aby napisać wiadomość zaloguj się
mclola20 13.10.2015 09:37
Czytelnik

Trąci mi to lekko zamieszaniem jak wtedy gdy do kin wszedł film "Pokłosie". Podobnie jak wtedy reżysera tak teraz panią Olgę omal nie próbowano spalić na stosie. Ale jakby nie było taka jest prawda historyczna i pani Olga nic nowego nie powiedziała ani niczego nowego nie odkryła. Tylko ci wszyscy pseudopartioci nie potrafią przyjąć tego do wiadomości, że Polacy mimo iż nie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Mansarda 13.10.2015 10:26
Czytelnik

Wszyskie nienawistne komentarze pod adresem Pani Tokarczuk tylko potwierdzają słuszność jej tezy. Żadni "działacze" nie zmienią swoim krzykiem naszej historii, która była chlubna i niechlubna także, jak to w życiu bywa. Natomiast nawoływaniem do hejtu wpisują się oni sami w tę historię haniebnie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
warszafka 13.10.2015 11:05
Czytelnik

Hej, ludzie! Po co ta cała afera? - nie wiem. Każdy, dosłownie każdy naród na świecie (jak sądzę) ma zapisane w kartach historii jakieś niechlubne czyny, niezbyt szlachetne działania i polityczne kłamstwa. Tylko po co wciąż i wciąż rozdrapywać stare rany, rozjątrzać atmosferę wspominając, że jakieś tysiąclecia temu to ktoś nas zniewolił a potem my zniewoliliśmy jego,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Paweł 13.10.2015 11:49
Czytelnik

Nie chodzi tu dokładnie o rozdrapywanie ,,starych ran". Chodzi tu o to, by wreszcie położyć kres komuszym ,,mentalnościom", które w czasach powojennych maltretowały realne fakty. Owoce takich działań mamy właśnie na przykładzie omawianego tematu. Trzeba zrobić wszystko by wyplenić ,,komusze historie" i dać żyć realnym faktom, które po wojnie były bardzo manipulowane, a...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
8_oclock 13.10.2015 12:55
Czytelnik

Uważnie czytałam wypowiedzi rozmaitych celebrytów i części "ludzi kultury" przy dyskusji o stałej cenie książki i ta obecna - sztucznie wywołana przez autorkę - burza potwierdza moje przekonanie, że nie ma co tego, hm, roztrząsać na poważnie.
No i te dumnie zacytowane źródła... Bardzo lubię wikipedię, korzystam czasem, ale nie wyobrażam sobie, żeby w poważnej dyskusji...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Paweł 13.10.2015 13:09
Czytelnik

Tym bardziej w wydawaniu oświadczenia...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Maria Tarczyńska 13.10.2015 12:00
Czytelnik

Pani Olgo wielki szacunek!!!! Oprócz hejterów ma Pani też sprzymierzeńców!

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
kasiace 13.10.2015 14:10
Czytelnik

Tolerować - znosić, ścierpieć. Czyli nie od razu kochać, ale też nie nienawidzić. Czy Polska była/jest krajem tolerancyjnym? Żydzi mogli liczyć na pomoc naszych przodków, ale niestety nie wszyscy i nie zawsze. Mieliśmy kraj wielokulturowy, ale mieliśmy też rozmaite przykłady niewłaściwego stosunku do Innych. Jak ktoś już wyżej napisał, każdy kraj ma w swojej historii...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
NieFikcyjna 13.10.2015 14:30
Czytelnik

Nie czytałam ani książki, za którą pani Tokarczuk została nagrodzona, ani żadnej innej powieści jej autorstwa, ale zdaje się, że będę musiała, bo zapunktowała sobie w tej chwili (autorka, nie książka). Lubię ludzi, którzy walczą o prawdę – nawet tę niewygodną. Rzeczą niemożliwą jest stworzenie kraju czystego jak łza, nieskalanego żadną przemocą, dobrego i tak dalej – to...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Legeriusz 13.10.2015 18:11
Czytelnik

Pięknie przeszłaś od zbrodni katyńskiej do tego, że Polacy też zabijali. Przy rozpatrywaniu tak poważnych kwestii należy zachowywać proporcje. Pani Tokarczuk tego nie potrafi. Ale błysnęła na salonach i to się liczy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 13.10.2015 18:44
Czytelnik

"Pięknie przeszłaś od zbrodni katyńskiej do tego, że Polacy też zabijali". Ironia? Bo nie jestem pewna?

Myślę, że pani Tokarczuk nie chodziło o to, by błysnąć. Za to panu Świrskiemu z pewnością tak.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 13.10.2015 21:34
Czytelnik

Jak najbardziej ironia. Wszak porównuje się rzeczy niewspółmierne, Katyń do nieokreślonych polskich mordów. To nieładny retoryczny zabieg.

Względem błyszczenia, myślę inaczej. Aby się wypromować, wystarczy rzucić opinii publicznej kilka kontrowersji, a każdy w miarę rozgarnięty przewidzi skutek, tym bardziej pani Tokarczuk.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 13.10.2015 22:37
Czytelnik

A z jakiej racji niewspółmierne? Katyń teraz nas porusza, bo wydarzył się stosunkowo niedawno, ale za trzysta lat będzie ludzi obchodził tyle, co to, o czym wspominała pani Tokarczuk, czasy XVI wieku. Te sytuacje są analogiczne, a nie niewspółmierne.

W takim razie w ogóle przestańmy wygłaszać własne poglądy, bo skutki mogą być opłakane. A właściwie nie poglądy, tylko...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Legeriusz 14.10.2015 08:27
Czytelnik

Nie denerwuj się. Jeśli możesz, to przeczytaj dokładnie to, co napisałem. Nie można porównać zbrodni katyńskiej do ...no właśnie do czego? Jakichś polskich mordów! Czy jesteś w stanie podać choć jeden przykład analogicznego czynu w wykonaniu Polaków?

Porównywanie Polaków i Niemców w czasie II wojny światowej jest nieporozumieniem. Nas napadnięto, nam Niemcy mordowali...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
NieFikcyjna 14.10.2015 10:01
Czytelnik

1946 - pogrom kielecki. Wystarczy? Moglibyśmy zamiatać to pod dywan, Żydzi mogliby się oburzać – tak jak to było w przypadku zbrodni katyńskiej. Może pana zaskoczę, ale tak nie jest – o, zgrozo, młodzież uczy się o tym na lekcjach historii w 1 liceum. ;) A to z pewnością nic pozytywnego.

Nieporozumienie? Sama prawda. A udokumentowane mordy Polaków na Żydach? Oczywiście,...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
8_oclock 14.10.2015 10:32
Czytelnik

Ale w którym miejscu ta historia jest przekłamana? Bo jeśli w polskojęzycznej wikipedii:) czytam o pogromie kieleckim, to gdzie jest to przekłamanie czy zatajenie?

Natomiast kiedy tutaj czytam, że zbrodnia katyńska jest porównywalna do pogromu kieleckiego... Czy na lekcjach rozmawialiście o Katyniu? Może warto poruszyć kwestię tej porównywalności z nauczycielem?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 14.10.2015 10:35
Czytelnik

Absolutnie nie wystarczy.
Znów powtórzę, kwestia skali i metody czynu. W symbolicznym Katyniu jak wiadomo, mamy zaplanowaną akcję w wyniku której zginęły tysiące. A w pogromie kieleckim? Był haniebny, okrutny, ale jak można to porównywać? Właśnie w ten sposób przekłamuje się historię, równając rzeczy nieporównywalne.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 14.10.2015 10:41
Czytelnik

"Ale w którym miejscu ta historia jest przekłamana? Bo jeśli w polskojęzycznej wikipedii:) czytam o pogromie kieleckim, to gdzie jest to przekłamanie czy zatajenie?"
W umysłach ludzi, którzy historię Polski mają za niesplamioną niczym.

Aha, to jak rozumiem, życie nierówne życiu? Ważniejsze jest to, że zginęło tyle i tyle, taką i taką metodą, z takiego i takiego powodu, a...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
8_oclock 14.10.2015 11:03
Czytelnik

Toteż żeby nie prowadzić bezowocnej dyskusji, zaproponowałam wcześniej, żeby te tematy i porównania przeprowadzić na lekcji historii z nauczycielem, który ma do tego kompetencje, czas i cieszy się Twoim zaufaniem.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 14.10.2015 11:08
Czytelnik

Dziękuję za dobre rady, ale nie czuję takiej potrzeby. Zresztą nie wiem, jaki miałoby mieć to cel. Nauczyciel historii lepiej wie, jakie poglądy są dla mnie dobre moralnie? :)

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
8_oclock 14.10.2015 11:21
Czytelnik

Myślałam, że chodzi Ci o tzw. fakty, które nazywasz prawdą. Rozumiem, że nie są Ci one potrzebne. Potrzebne są poglądy.
Dziękuję za wymianę opinii i pozdrawiam.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 14.10.2015 11:25
Czytelnik

A czy zbrodnia katyńska i pogrom kielecki nie są faktami? Pani tu zaczęła rozprawiać ze mną o tym, czy można je porównać czy nie – a to już poglądy.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 14.10.2015 14:02
Czytelnik

Śmierć w wydaniu jednostkowym jest sobie równa. Ale planowe mordowanie tysięcy nie jest tożsame ze śmiercią kilkudziesięciu osób na skutek agresji tłumu. Smutne, ale prawdziwe. Powiedz Żydom, że ich holocaust, to tak samo jak nasze śmiertelne bójki na ulicach. O Titanicu też nie kręcono by filmów, gdyby nie liczba ofiar. Tak trudno zrozumieć kontekst i proporcje?

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
NieFikcyjna 14.10.2015 14:26
Czytelnik

Tak, trudno, bo nie zrozumiem nigdy porównywania jednego życia do drugiego. :) Poza tym nie o tym była rozmowa, czy można porównywać czy nie, a o tym, że plamy na polskiej historii też są. Co udowodniłam. Dziękuję za dyskusję, więcej nie zamierzam do niej wracać, bo wydaje mi się nie prowadząca do niczego, na co zwyczajnie szkoda mi czasu i nerwów.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 14.10.2015 17:18
Czytelnik

Pani Tokarczuk nie walczy bynajmniej o prawdę. Jakoś nie zauważyłem, by dyskusja toczyła się odnośnie białych plam. Bo gdzież one w ogóle? Nie wskazałaś ani jednej. O pogromie kieleckim traktuje nawet tak ceniona przez pisarkę wikipedia. A propos życia chłopów w XVII wieku? Kto chce, to niech zgłębia szereg publikacji...
Wielu rzeczy oczywiście nie wiemy, to jasne, ale na...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Aby napisać wiadomość zaloguj się
theana150 13.10.2015 18:12
Czytelnik

Żenującym faktem jest, to że taka reakcja polskiej publiki była do przewidzenia. Państwo zasterowane mediami, pełne pseudopatriotów, gdzie każda normalna wypowiedź traktowana jest jako swoisty atak na polską dumę, religijność i inne takie. Ja w patriotyzm nie wierzę, ale jak widzę wielu tutaj do tego miana aspiruje. Skoro tak się sprawy mają, to zamiast zajmować się właśnie...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
Legeriusz 13.10.2015 21:36
Czytelnik

Smutna to wypowiedź...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Paweł 13.10.2015 22:10
Czytelnik

Mega wielki atak został przeprowadzony na wydarzenia historyczne w czasie głębokiej komuny. Wyprane mózgi świadczą o tym do tej pory.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
theana150 14.10.2015 18:49
Czytelnik

smutne, to jest to, że średnio raz na tydzień/dwa tygodnie dzwoni do moich drzwi, ktoś kto prosi, o cokolwiek do jedzenia dla siebie i swojego dziecka, bo od kilku dni nie mieli nic w buzi. smutne jest to, że rząd bardziej dba o interesy obcych ludzi, niż własnych rodaków. smutne jest to, że roztrząsane są takie pierdoły jak te w temacie, zamiast pokazanie prawdziwych...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
8_oclock 15.10.2015 08:50
Czytelnik

@theana150
Lauretce bardzo bliski jest los chłopów sprzed wieków, nie ludzi aktualnie żyjących i jedzących. Chodzi o olbrzymie odszkodowania finansowe, które miałaby zapłacić Polska. Trzeba to najpierw uzasadnić odpowiednią figurą erystyczną, i to właśnie, demagogia, nie fakty, oburzają.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Legeriusz 15.10.2015 13:34
Czytelnik

Jak 8_oclock napisała, nie my zaczęliśmy temat, nie my poruszyliśmy kwestię. Podejrzewam, że nie raz czytasz książki, albo oglądasz filmy, które dla mnie są czystymi, jak piszesz pierdołami, nie myślisz co chwila o biednych, nie pomagasz im codziennie, więc nie odbieraj nikomu prawa do wypowiedzi na interesujący go temat. Piszesz o tolerancji...
Takie pierdoły jak nazywasz...

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post więcej
theana150 15.10.2015 17:23
Czytelnik

Okej, nie mam zamiaru wywoływać sporów :) nie da się jednoznacznie osądzić pewnych kwestii, każdy ma swoje poglądy i ma prawo do własnej opinii, dlatego przyjmuję to, co napisaliście.

Czytelnicy oznaczyli ten post jako spam Zobacz ten post
Aby napisać wiadomość zaloguj się
Reklama
zgłoś błąd